Hibike! Euphonium

Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Woldrim » 23 Juin 2015 22:41

Sisyphe a écrit:Cet épisode confirme bien le statut de meilleur anime de la saison de Sound Euphonium.
Rien de plus à dire. KyoAni est enfin de retour, après la daube monumentale qu'était Amagi - enfin, "daube" version KyoAni.


J'aime bien ta fin de phrase. Daube version KyoAni :)

Au vu de l'enthousiasme de vos interventions, je suppose que la série a continué sur sa lancée. Oui, j'imagine car j'en suis toujours à l'épisode 2. Suivre des séries, semaine après semaine, vraiment pas ma tasse de thé, j'abandonne x) Il me tarde tout de même de m'y mettre car j'adore KyoAni :D
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Angry Waifu » 23 Juin 2015 23:17

(Je constate que les gens par ici aiment le mot daube pour qualifier des séries qui ne leur plaisent pas alors même qu'elles n'ont pas de gros défauts intrinsèques, enfin bref)

Meilleure anime de la saison, peut-être, c'est vrai que cette saison il y avait quelques trucs sympa mais pas de gros titre majeur.

Je me demande bien comment ça va se conclure =)
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar xenofab00 » 24 Juin 2015 00:06

Y a Yahari quand même, qui pour ma part garde ma nette préférence. Même si j'adore cette série aussi. J'attends pour certains trucs comme Arslan ou UBW.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Sisyphe » 24 Juin 2015 07:16

Angry Waifu a écrit:(Je constate que les gens par ici aiment le mot daube pour qualifier des séries qui ne leur plaisent pas alors même qu'elles n'ont pas de gros défauts intrinsèques, enfin bref)

Détrompe-toi, j'ai apprécié Amagi. :D
Et si, la série a plusieurs énormes défauts: ne pas avoir d'intérêt, être mal rythmée, faible dans son propos, etc. Ce qui n'empêche bien sûr pas de la trouver sympathique.

Angry Waifu a écrit:Meilleure anime de la saison, peut-être, c'est vrai que cette saison il y avait quelques trucs sympa mais pas de gros titre majeur.

Objectivement, Sound Euphonium se classe parmi les meilleures séries de KyoAni. Et y'avait quand même le retour de Bones à côté...

Woldrim a écrit:
Sisyphe a écrit:Cet épisode confirme bien le statut de meilleur anime de la saison de Sound Euphonium.
Rien de plus à dire. KyoAni est enfin de retour, après la daube monumentale qu'était Amagi - enfin, "daube" version KyoAni.


J'aime bien ta fin de phrase. Daube version KyoAni :)

Au vu de l'enthousiasme de vos interventions, je suppose que la série a continué sur sa lancée. Oui, j'imagine car j'en suis toujours à l'épisode 2. Suivre des séries, semaine après semaine, vraiment pas ma tasse de thé, j'abandonne x) Il me tarde tout de même de m'y mettre car j'adore KyoAni :D

La série a même fait mieux, c'est pour te dire. Ces derniers épisodes étaient tout simplement sublimes. En terme de réalisation, et de maîtrise, il faut remonter plusieurs saisons avant de trouver quelque chose de comparable.

xenofab00 a écrit:Y a Yahari quand même, qui pour ma part garde ma nette préférence. Même si j'adore cette série aussi. J'attends pour certains trucs comme Arslan ou UBW.

Dire qu'une série est largement au dessus des autres ne veut pas dire qu'elle est une préférence absolue. Dans mon cas, elle se partage la préférence avec Kekkai Sensen, alors que ce second lui arrive - en dépit de ses qualités - à peine à la cheville.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar xenofab00 » 24 Juin 2015 16:55

C'est pire à mon sens si aucune préférence n'entrait en compte dans la déclaration. Il est parfois difficile placer une série objectivement "au dessus" (pour reprendre textuellement) d'une autre qui a des qualités différentes, comme c'est le cas ici. Une comparaison objective dont je suis pourtant un des rares partisans ici, a ses limites. Il arrive un moment, quand l'objet et en quelques sortes l'appeal de deux séries sont différents, et qu'elles réussissent toutes les deux dans leur voie, où je pense que les comparaisons deviennent préférences.
Mais je te l'accorde, le traitement et la réalisation de Euphonium sont meilleurs.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Yartrub » 30 Juin 2015 20:09

Série terminée.

Le contrat était simple, la boucle est bouclée.

Comme nous ne sommes pas mélomanes, ce dernier épisode prend le parti de ne pas nous situer du côté du public et essayer de nous montrer une différence flagrante entre le vainqueur et les autres, quel que soit le vainqueur. C'est en droite ligne de ce qui s'est fait durant toute la série.

Donc pas d'énorme surprise, à part bien sûr le résultat final que je vous laisse découvrir. C'est le jour final, le titre de l'épisode est Adieu, Concours et il porte bien son nom. Le stress pour cette compétition préparée durant toute l'année scolaire est énorme, et un épisode de 20 minutes ne peut que montrer une faible partie de ce que peut être cette ultime épreuve préparatoire. Mais le défi est bien réalisé, cette série est tout bonnement superbe.

En voyant arriver cette série, en voyant des scènes au hasard, le terme moe ne pouvait éviter d'être au bout des lèvres de chacun. Si le moe est la représentation de lycéennes dans de l'animation japonaise, alors oui Sound ! Euphonium est moe. Mais si ce n'était que ça, ce genre ne ferait pas si grand vacarme, et ne serait pas un effet de mode. Je ne suis pas spécialiste de ce genre, et pas non plus un aficionado, mais je me permet de caractériser ce genre par l'action du refuge. L'adolescence est un épisode charnière dans la vie de chacun, et la futilité dans le moe est certes réconfortant, mais n'est pas d'une grande aide.

Bien sûr, le réconfort du refuge fait face au tout aussi inutile discours moralisateur du monde adulte entourant l'adolescent. Si justement Sound ! Euphonium réussi son contrat, une année musicale dans une nouvelle fanfare, c'est que cette série permet de faire face à l'adversité. Faire face avec le mental de chacun, et pas avec celui inébranlable du héros idéal. Et point supplémentaire mais tout aussi important, les adultes ne sont pas montrés comme la caste supérieur à atteindre, le doute assaille tout aussi bien cette race-là !

J'invite les habitués du genre à me contredire, à me montrer que Kyoto Animation n'innove pas cette année avec cette série. J'ai été stupéfait par le script de cette série qui n'essaye pas de nous amener ailleurs, juste de nous faire découvrir un ailleurs qui n'est pas si loin que ça.

Le scénario tient en sept mots, cependant le script développé autour vaut le coup, rien que cela suffirait pour parler de cette série. Mais si seulement il n'y avait que ça. La partie technique est éblouissante. On découvre un chara design assez classique, et des décors plutôt standard. Pourtant pas une fausse note. Et petit à petit notre œil est attiré par de nombreux détails montrant du spectaculaire dans cette normalité. Et soudain il y a de l'éblouissement. De simples effets de post-production reconnaitront les connaisseurs, mais suffisamment rares dans cette animation immédiate qu'est celle de la série TV pour que l'effet magique soit présent.

La meilleure magie est celle qui présente de l'ordinaire.
Philippe Jeammet a écrit:L'être humain peut avoir peur de ce qu'il désire le plus et faire le contraire de ce qui le rendrait heureux par peur du risque de la déception
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar izumiho » 30 Juin 2015 20:42

Cet incursion dans l'univers de la musique était pour moi très intéressante comme je l'ai rappelé plusieurs fois. Avoir l'occasion d'écouter les morceaux en quasi intégralité dans cet épisode 13 est fort sympathique d'autant plus que les personnages en ont bien bavé pour en arriver là. C'est loin d'être des morceaux qu'on joue sans bosser.

Tu fais mention aux adultes et c'est effectivement bien qu'ils soient proches de la réalité. Je ne parle pas forcément pour les monuments de chef d'orchestre (et encore) mais dans le contexte de la série, c'est normal qu'eux aussi soient stressés et l'évacuent à la fin. (toujours plaisant de voir comment les personnes l'évacuent après un concert ^^)

Bref un anime comme j'aurais aimé en voir un peu plus tôt sur un univers qui me plait et honnêtement mis à part le design qu'on peut ranger dans la catégorie moe (c'est eux qu'on fait K-ON et consort), le reste est suffisamment travaillé pour éviter de bloquer là-dessus (sinon c'est dommage).

Tout ça pour dire que j'ai concert demain soir à 19h avec la même formation dans un parc et que vu le temps, j'espère qu'ils auront trouvé un coin d'ombre sinon on va faire plus que mouiller la chemise...
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Yartrub » 30 Juin 2015 20:58

izumiho a écrit:Tout ça pour dire que j'ai concert demain soir à 19h avec la même formation dans un parc et que vu le temps, j'espère qu'ils auront trouvé un coin d'ombre sinon on va faire plus que mouiller la chemise...

Les cuivres ne prennent pas cher dans ce genre de situation ? Genre dilatation ou accumulation de chaleur à tel point qu'ils deviennent intouchable ?
Philippe Jeammet a écrit:L'être humain peut avoir peur de ce qu'il désire le plus et faire le contraire de ce qui le rendrait heureux par peur du risque de la déception
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Angry Waifu » 30 Juin 2015 23:58

Juste un mot : oui. Oui à ce genre de Kyoto Animation. Même sans atteindre ce niveau de qualité chaque saison, je pense qu'on peut être prêt à bouffer du moe-blob à la pelle si c'est pour avoir ce genre de perle au moins une fois par an.

Le moe est minutieusement dosé, et on peut pas caractériser du moe uniquement selon le chara-design.

Courageux sera celui qui reprochera des défauts à cette série. Ah si, j'en ai trouvé un. Le fait que ça s'arrête =)
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar xenofab00 » 01 Juil 2015 17:48

Double sentiment sur cette fin, car autant je trouve qu'il est très probable que le plus intéressant ait déjà été traité dans ces 13 eps, autant je veux quand même une suite vu tout ce qu'il reste à accomplir... (musique, relations...). Généralement je pense qu'il est de notoriété publique que je suis le genre à préférer ne pas avoir de suite qu'un truc indigne de sa préquelle. Pourtant là ce risque ne m'embêterait pas, je veux juste vraiment savoir.

Donc autant ma rationalité adhère au choix pertinent de stopper ici, autant ça m'a un peu frustré. C'est un peu court au final.
Faudra que je vois ce qu'il en est pour le light novel.

Excellent souvenir quoi qu'il arrive.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Ash!! » 01 Juil 2015 20:43

La série en elle même est très bien, mais j'ai trouvé que ça manquait de techniqualité sur la musique, je n'ai pas eu l'impression d'apprendre grand chose. D'ailleurs le drama l'emporte sur ce thème (la musique), mais étant de bonne qualité ça ne m'a pas trop dérangé et finalement c'est plus cohérent puisque ça se déroule dans un club scolaire.

Ça m'a un peu rappelé Tari Tari mais en beaucoup mieux, on remarque aussi que la gente féminine domine largement le casting, il n'y a que 3-4 garçons dans leur bande, c'est dommage j'aurai préféré que ça soit plus équilibré mais sans tomber dans la romance (qui est à très petite dose et c'est tant mieux). Contrairement à un Nodame Cantabile où il faut une bonne oreille pour remarquer les différences tellement ça jouait sur la nuance, ici c'est très simple d'entendre quand leur performance est mauvaise ou bonne, voir bonne et très bonne (l'audition), ce qui est assez logique puisque ceux sont des lycéens et le niveau n'est pas professionnel.
Sinon j'ai beaucoup aimé la musique, le thème principal est superbe et m'a un peu rappeler Joe Hisaishi, je me suis une ou deux fois pris à me focaliser sur la musique au lieu d'écouter les conversations.

Une très bonne série dans l'ensemble, j'ai particulièrement aimé l'épisode du festival. Après je ne dis pas non à une suite, mais je suis satisfait avec cette saison si jamais elle s'arrête là.
"Mais souvenez-vous que penser qu'une chose est juste ou non est totalement arbitraire. C'est votre vision des choses qui le définit. Dans l'univers il n'y a rien qui soit bon ou mauvais par nature." Bastard!!

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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Yartrub » 01 Juil 2015 20:59

Ash!! a écrit:La série en elle même est très bien, mais j'ai trouvé que ça manquait de techniqualité sur la musique, je n'ai pas eu l'impression d'apprendre grand chose. D'ailleurs le drama l'emporte sur ce thème (la musique), mais étant de bonne qualité ça ne m'a pas trop dérangé et finalement c'est plus cohérent puisque ça se déroule dans un club scolaire.

Pour apprendre quelque chose, inscris-toi dans une fanfare, pardon, un orchestre d'harmonie :D

Même dans Nodame Cantabile la musique n'est qu'un prétexte. Je trouve au contraire que pour une courte série essentiel de ne se disperser. En ne se focalisant qu'essentiellement sur le drama, cela permet d'être vraiment efficace. L'absence de technicalité musicale n'est pas vraiment un manque.
Philippe Jeammet a écrit:L'être humain peut avoir peur de ce qu'il désire le plus et faire le contraire de ce qui le rendrait heureux par peur du risque de la déception
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar xenofab00 » 01 Juil 2015 21:43

Pour le cast feminin je pense au contraire que ça fait partie de l'appeal ou au moins du concept de l'anime. Le moe, c'est presque comme le ecchi: En soit, ce n'est pas une mauvaise chose, la mauvaise image qu'on en a (surtout pour le ecchi) est exclusivement du au fait que les animes qui en contiennent se "cachent" souvent derrière pour se montrer paresseux sur le reste. En clair, c'est une excuse pour être incohérent et/ou dénué de qualités.
Or, quand la présence d'un de ces facteurs n'est pas incongru, s'intègre bien, et que l'anime en lui-même dispose d'une bonne qualité, le problème n'en est plus un je pense.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Ash!! » 01 Juil 2015 21:59

Ah non, Nodame la moitié de la série on écoute de la musique, on y décrit l'importance des instruments, mais aussi l'importance de connaitre la vie des compositeurs ce qui permet de mieux comprendre les émotions qu'ils ont voulu retranscrire à travers leur composition.
J'ai beaucoup apprécié tout cet aspect et ça m'a donner beaucoup plus de respect pour la musique classique, alors qu'ici (Euphonium) je m'en fiche un peu de la musique.

Spoiler sur :
D'ailleurs à la fin elle réalise qu'elle adore l'euphonium, mais je n'ai pas ressenti cette amour. On voit aussi Sapphire qui a tout le temps ses doigts ravagés en disant que ça ne la dérange pas car elle adore la contrebasse, mais moi son amour pour son instrument je ne l'ai jamais ressenti et c'est la même chose pour tous les personnages. Dans Nodame on le ressent l'amour pour leur instrument et la musique pour chaque personnage.


Concernant la gente féminine, mon problème c'est surtout que ça donne l'impression que jouer un instrument ça n'intéresse que les filles, Après le moe, bien que ça ne m'a pas dérangé ici, je m'en passerai sans problème.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Aeris » 07 Juil 2015 12:28

Bon je débarque, vous l'avez tous déjà fini mais moi je viens de voir le premier épisode et je l'ai trouvé charmant :) tout sonne juste (sauf l'orchestre d'après l'héroïne ^^) , mais les mimiques, les répliques, les situations... tout me sembles d'une justesse intéressante qui me donne envie d'avaler tous les épisodes d'un coup ! Manque de bol je vais les regarder petit à petit à chaque trajet Domicile/Boulot, Boulot/Domicile... En tout cas, je sens que ce sera un vrai petit plaisir à chaque fois :)
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Woldrim » 07 Juil 2015 16:19

Aeris a écrit:Bon je débarque, vous l'avez tous déjà fini mais moi je viens de voir le premier épisode


Et non ! Parmi les personnes ayant participé à ce topic... Au moins une n'a pas terminée ! Moi :D Peut être que tu termineras même avant ! En tout cas, je suis ravie de voir que vous êtes nombreux à prendre du plaisir ahah
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar izumiho » 07 Juil 2015 20:18

Yartrub a écrit:
Ash!! a écrit:La série en elle même est très bien, mais j'ai trouvé que ça manquait de techniqualité sur la musique, je n'ai pas eu l'impression d'apprendre grand chose. D'ailleurs le drama l'emporte sur ce thème (la musique), mais étant de bonne qualité ça ne m'a pas trop dérangé et finalement c'est plus cohérent puisque ça se déroule dans un club scolaire.

Pour apprendre quelque chose, inscris-toi dans une fanfare, pardon, un orchestre d'harmonie :D


Je vois que le message est passé :D

La comparaison avec Nodame n'est pas évidente. Il y a beaucoup trop de différences que ce soit le type d'orchestre, l'âge des personnages, leur intérêt pour la musique, leurs objectifs, ... En bref je dirais : regarder les 2. Hibike est la musique au stade "amateurs qui veulent réussir à faire quelque chose" alors que Nodame est au stade 'la musique ou la mort". Attention vit ma vie mode on : ce dimanche j'ai pu discuter avec des étudiants de conservatoires qui visent les hautes institutions dont une en direction. On est dans le monde du marche ou crève, des coups bas, du favoritisme et j'en passe (tentative de cassage de doigts...). Bref tout ce qui peut vous dissuader d'en faire. Vit ma vie mode off. C'est le très haut niveau.
Je n'avais pas fait la remarque mais vu que Ash en parle, oui c'est assez aisé de voir qui gagne lors de l'audition (rien que l'ajout du vibrato pour bien insister sur la différence entre souffler dans l'instrument et jouer de l'instrument...) Je n'ai pas pris ça comme un défaut car l'objectif était de rendre évident au spectateur néophyte qui doit gagner. C'est quelque chose que j'avais un peu reproché à "Your lie in April" car en plus d'être tous bons, ils ne jouent pas les mêmes morceaux...

Egalement d'accord sur le fait que dans Nodame on nous apprend beaucoup plus de chose sur la musique de manière générale. La série s'en donne aussi le temps et aucun moyen de faire autrement pour rendre le rôle de chef d'orchestre intéressant. Dans Hibike il y a le côté enseignant en plus du musicien ce que l'on ne peut/doit absolument pas voir dans Nodame.

Enfin pour répondre par rapport à la chaleur, on a joué à l'ombre à un bon 30++ degrés. Pour les cuivres ce n'est pas trop la fête effectivement d'avoir un instrument trop chaud, niveau des lèvres et la condensation peut jouer des tours. C'est pas trop pratique pour les bois car notre anche doit être un peu humide pour vibrer plus facilement. Lorsqu'il fait trop chaud ça revient limite à souffler sur une planche...

Bon sur ce, c'est l'été. Profitez des concerts et festivals un peu partout en France ! 8)
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Woldrim » 14 Juil 2015 22:13

De mon côté, j'ai aussi terminé cette série. 13 épisodes c'est un peu court pour qu'elle soit exceptionnelle mais elle n'en reste pas moins très bonne. La qualité du réalisme est très satisfaisante, que ce soit au niveau de ses personnages où du thème que l'histoire développe au mieux. Je ne pense pas que KyoAni en restera là, on aura certainement droit à une suite afin de finaliser les relations et l'aventure du concours. C'est ce que je souhaite même si des évènements marquants ont déjà secoués l'orchestre d'harmonie et ses membres, que l'on pourrait s'en contenter, je désire en voir d'avantages afin d'aimer un peu plus encore cette œuvre !

Dans l'absolue, je les préfère plus comique ou dramatique mais cela reste agréable d'avoir des séries qui n'en usent pas volontairement à l'excès, préférant s'attarder sur une approche plus réaliste pour raconter son histoire et animer ses idées ou messages. Cela reste en effet assez rare dans les séries scolaires mais on retrouve cette volonté dans des animes comme Kimi to Boku, Tari Tari, Sora no Manimani ou encore Taishou Yakyuu Musume.

Ceci-dit, Hibike Euphonium bénéficiant du talent de KyoAni a un avantage certains sur la concurrence malgré la présence au niveau artistique du moe qui ne se marrie pas à 100% avec le réalisme.

Edit : J'ai repensé à un anime de gros calibre assez récent qui s'aventure dans le réalisme avec pour genre scolaire + musique et une artistique adéquate : Sakamichi no Appolon.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar izumiho » 15 Juil 2015 20:25

Woldrim a écrit:Edit : J'ai repensé à un anime de gros calibre assez récent qui s'aventure dans le réalisme avec pour genre scolaire + musique et une artistique adéquate : Sakamichi no Appolon.


Du lourd musicalement parlant que je conseille que ce soit en manga ou en anime, l'anime au moins pour cette scène musicale là :
Spoiler sur la scène sympa à ne voir que si vous ne comptez pas regarder la série sinon attendez ^^ :
En plus l'histoire se situe dans un Japon pour une fois non actuel, futuriste ou médiéval. Si on rentre dans le fond ça reste assez simple comme histoire mais l'habillage est bon.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Yartrub » 15 Juil 2015 20:33

Woldrim a écrit:Edit : J'ai repensé à un anime de gros calibre assez récent qui s'aventure dans le réalisme avec pour genre scolaire + musique et une artistique adéquate : Sakamichi no Appolon.

Oh, je n'ai pas vu Kids on the Slope, de Watanabe...

Je ne m'y ferai jamais à la traduction des titres des animes.
Philippe Jeammet a écrit:L'être humain peut avoir peur de ce qu'il désire le plus et faire le contraire de ce qui le rendrait heureux par peur du risque de la déception
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Ash!! » 15 Juil 2015 23:41

Mais contrairement à Euphonium, Kids on the Slope est beaucoup centré sur la romance, ceux qui en font des expériences très différentes.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Gally » 15 Juil 2015 23:43

Très timide la romance dans Kids on the slope cela dit.^^
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar Woldrim » 16 Juil 2015 11:55

Gally a écrit:Très timide la romance dans Kids on the slope cela dit.^^


Il est vrai que comparée à la direction artistique elle en devient anecdotique pour ne pas dire pas à la hauteur.
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar izumiho » 17 Juil 2015 22:44

Ash!! a écrit:Mais contrairement à Euphonium, Kids on the Slope est beaucoup centré sur la romance, ceux qui en font des expériences très différentes.


A part la présence de la musique (et une histoire autour d'un/d'une trompettiste), ils n'ont effectivement pas grand chose à voir. D'un côté on a une bande de copines qui veulent que l'harmonie du lycée gagne un concours. De l'autre c'est un garçon qui découvre les sentiments d'amitié (pour moi le thème principal) et d'amour (secondaire au sens où cela accentue le travail sur l'amitié) sur fond de jazz. On retrouve ces sentiments dans Hibike mais c'est moins développé et assez banal.

Tout ça pour dire qu'il y a très peu de chance d'aimer l'un parce qu'on a vu l'autre. Idem avec Your lie in April. On peut en faire des choses avec la musique mine de rien :)
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Re: Hibike! Euphonium

Messagepar xenofab00 » 24 Juil 2015 18:30

Je trouve aussi qu'il ont rien à voir, comme avec Shigatsu d'ailleurs.
Au final et même si il en reste très éloigné, c'est Nodame que Hibike m'a le plus (mais extrêmement vaguement) rappelé, à cause du fait qu'on a pas la narration à fleur de peau (voire poussive à la longue) typée manga qu'on a dans Kid on the Slope ou Shigatsu. Mais au final, Hibike c'est Hibike quoi, c'est probablement dans des anime non musicaux qu'on trouverait plus proche coté traitement.
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