Another

par **Flosh** » 29 Jan 2012 20:45

Quelques trucs intéressants dans l'ép 3 !

Spoiler :

Reste à savoir le pourquoi du comment. L'animé choppe un peu d'intérêt avec cet épisode

par **-kimi-** » 04 Fév 2012 19:53

L'épisode 4 me rappel étrangement Destination Final.

par **Alpha** » 05 Fév 2012 16:07

-kimi- a écrit:L'épisode 4 me rappel étrangement Destination Final.

Carrément ! D'ailleurs il était excellent !

Spoiler :

par **Syaoran** » 05 Fév 2012 17:13

L'épisode 4 est sans surprise tant on s'y attend mais il n'en reste pas moins très bon.

Attention spoil ep 4

Spoiler :

par **xenofab00** » 05 Fév 2012 21:39

euh ok

Spoiler :

On est donc destiné à se taper tous les morts-vivants passifs dans le reste :/
Non franchement coté intrigue les perspectives me laissent perplexe (pour rester gentil). Par contre la mise en scène dans l'ascenseur était stylée.

My anime list · par **le gritche** » 07 Fév 2012 00:12

J'aime bien les explications de Misaki dans l'épisode 5: le concept sur cette classe d'école explique bien les choses, et reste dix fois plus prenant à écouter - ou lire - que les interactions entre élèves. Maintenant il faut que ça imprègne véritablement les dialogues et les situations, parce que tout les artifices horrifiques ont jusqu'à maintenant desservi l'anime, même la scène de l’ascenseur (bof).

par **Alpha** » 12 Fév 2012 21:18

le gritche a écrit:J'aime bien les explications de Misaki dans l'épisode 5: le concept sur cette classe d'école explique bien les choses, et reste dix fois plus prenant à écouter - ou lire - que les interactions entre élèves. Maintenant il faut que ça imprègne véritablement les dialogues et les situations, parce que tout les artifices horrifiques ont jusqu'à maintenant desservi l'anime, même la scène de l’ascenseur (bof).

En effet, les explications de Misaki dans l'épisode 5 permet déjà mieux comprendre. Mais je me pose une question il faut que l'on m'éclair là ...

Spoiler :

par **Flosh** » 12 Fév 2012 23:12

J'étais en retard !

Triste épisode 4 où un des seuls perso de la série disparaît, ça n'augurait rien de bon pour la suite: encore plus mort qu'avant.

Episode 5: Enfiiiiin ça bouge. Je trouve que de voir Misaki dans un environnement normal et de la voir parler normalement ça apporte un peu d'air ! Enfin un personnage qui va bouger avec Koichi. Je crois que pour moi c'est le meilleur épisode jusque maintenant.

Par contre pour ce qui est des explications j'avoue ne pas avoir compris grand chose. Un peu comme Alpha j'ai du mal à voir comment la malédiction fonctionne...

par **Syaoran** » 12 Fév 2012 23:20

Il est clair que l'épisode 5 était réussi et je suis bien content que les mystère est perduré jusqu'à cet épisode car cela rend le discours de Misaki que plus prenant.

A voir maintenant ce que va donner la suite

par **cuchulainn** » 13 Fév 2012 18:10

J'étais un peu réticent à regarder cet anime à la vue des commentaires de départ mais finalement je prend du plaisir après chaque épisode. Le seul bémol, les dialogues qui sont souvent flous ou éludés pour maintenir le suspens et ce rapport de cause à effet de la malédiction s'abattant sur celui qui brisera la règle du silence et de l'ignorance.

Spoiler :

Bref, pour moi cet anime nous invite à jouer les hercule Poirot et ça me plais pour l'instant.

par **Trilition** » 14 Fév 2012 14:19

Bon et bien, comme d'habitude je dirais, j'ai apprécié l'animé dès le début, et contrairement à beaucoup je ne me suis pas senti déçu un seul moment dans l'animé, peut-être manques-je d'exigence ?

Après une chose qui m'embête un peu, mais j'espère que certains rebondiront dessus, c'est que j'ai l'impression que tous, ou la plupart de ceux qui suivent des animés, se fixent les 2 premiers épisodes comme point d'ancrage, et afin de délibérer quant à la série et toujours, sur 4/5 des animés, tous se plaignent que les 2 premiers épisodes soient un peu long, plat etc.. ça me semble logique pour moi.
Prenons un animé orienté très combats, si dès le 1er épisode on nous sert que ça, pour ensuite nous faire apparaître la trame de l'histoire de manière un peu maladroite entre certains combats vers la fin de l'animé etc.. je trouve ça un peu " idiot ". Ce que je trouverai plus logique, c'est de consacrer le 1er, voir également le 2nd épisode à établir la trame de l'histoire, définir les contextes et tout le tralala, pour ensuite qu'on ait vraiment tout de bien posé, et suivre au mieux la série ( Attention je ne dis pas là tout révéler hein, ne déformez pas ce que j'ai pu dire

' ).
Bref, beaucoup attendent trop des premiers épisodes je trouve, qui normalement nous font nous immiscer un peu dans le monde de l'animé à la base, et le reste vient pour moi après.
Je comprendrai que vous me disiez " Ouais mais dans ce cas, même si on trouve que les 2 premiers sont mauvais, faudrait forcément regarder la suite pour se fixer ? " Je pense que c'est pas une question de mauvais ou non. Si vraiment on aime pas le genre, on le verra de suite, point ça s'arrête là, c'est surtout au niveau des attentes je pense.

Retournons à Another:

Episode 5:

Spoiler :

Bref, voici donc ce que je pense actuellement.

Série vraiment bien, et j'attends la suite !

par **BlastWizz** » 14 Fév 2012 15:44

> Trilition: L'introduction est extrêmement importante, elle établit le premier contact avec le spectateur et expose l'univers, les enjeux, etc. Et ça révèle beaucoup plus de choses qu'on ne le croit. Du coup, il est assez facile de repérer les séries maladroites dés leurs premiers épisodes, idem pour les séries bien écrites.
Ce n'est pas une question de plonger directement dans l'action ou je ne sais quoi. Another, je n'ai pas eu besoin de voir cinq épisodes pour comprendre qu'il ne faisait pas dans la subtilité et disséminait mal ses informations.
Et nous "immiscer dans le monde de l'anime" n'est pas forcément synonyme d'ennuyer le spectateur. On peut très bien poser des bases intéressantes sans proposer d'explosions dans tous les sens ou une exposition interminable. Après tout dépend aussi du type de série, si c'est un shounen fleuve ou une série courte, comme Another en l'occurrence. Et là la gestion du rythme devient très importante.

Je rappelle quand même à tout hasard qu'une introduction présente l'œuvre et doit intéresser le spectateur. Donc non, personne "n'attend trop" des premiers épisodes.

par **Trilition** » 14 Fév 2012 21:39

> BlastWizz: Je suis tout à fait d'accord, comme je le disais, les 2 premiers épisodes constituent l'introduction, l’amorçage etc.. Mais pour des séries comme Another, je trouve le rythme lent du début bien choisi. Car qu'on se le cache pas, c'est une série à suspense plus qu'horrifique ( hormis 2-3 moments d'hémoglobine, m'enfin après avoir joué à The Darkness II, l'hémoglobine ici, c'est une bagatelle ) et dans ces séries, le rythme est l'une des choses les plus importantes ( ça l'est dans tout animé qui se respecte, mais plus particulièrement dans ce genre-là pour moi ) et je trouve que l'accélération qu'on peut noter dès l'épisode 3 avec l'enchaînement des tragédies est bien ficelée.
Tu dis que normalement une introduction doit vraiment attirer le spectateur, mais prenons l'exemple même des romans, quels qu'ils soient, du Fred Vargas comme du Stephen King, l'introduction est une base qui personnellement m'a parfois déplu ( je n'ai pas lu de Stephen King, juste Fred Vargas, mais un ami m'en avait parlé ) sans pour autant au contraire que la suite me déplaise, car bien souvent elle est là à titre narrative et descriptive. Moi des premiers épisodes je n'attends pas vraiment plus qu'ils nous immiscent au coeur du monde de l'animé.

Après je pense que c'est comme pour tout, nous avons chacun nos attentes de telle et telle choses, comme on ne trouvera jamais un animé qui plaira à tous. Certains " Blockbusters " attirent énormément, sans faire tant dans l'originalité et en reprennant des concepts qui plaisent. Mais d'autres se plaindront de se faire resservir dix fois du même plat. Inversement, un animé trop original, peut parfois dérouter certaines personnes.

Certains reprochent que l'on ne sache toujours pas tout ce qui trame derrière cette fameuse classe, mais c'est l'essence même de l'animé, le révéler trop tôt transformerait cet animé mystérieux en Sherlock Holmes plat plus qu'autre chose. ( Ce n'est que mon avis, j'suis pas du tout un spécialiste >.<" ) Car pour moi, ce qui fait que nous regardons tous cet animé, c'est le désir de comprendre tout ce qui se passe. ( en même temps c'est donc un bon plan pour l'auteur, car il nous force un peu la main à continuer à suivre, par curiosité ). Je me vois mal le suivre avec autant d'enthousiaste si:

Spoiler :

La seule peur que j'ai, c'est que vraiment le mystère ne se dénoue pas assez vite, et qu'au final, on nous serve deux épisodes finaux qui seraient trop lourds en révélations, ce ne serait pas une bonne fin je pense.

Par contre BlastWizz, tu pourrais me dire en quoi tu trouvais qu'il ne faisait pas dans la subtilité ? ( je ne dis pas ça méchamment, vraiment j'aimerai juste savoir

' )

par **Ash!!** » 14 Fév 2012 23:36

Trilition a écrit:Par contre BlastWizz, tu pourrais me dire en quoi tu trouvais qu'il ne faisait pas dans la subtilité ? ( je ne dis pas ça méchamment, vraiment j'aimerai juste savoir ' )

J'aimerai bien savoir moi aussi, parce qu'il m'a fallu justement voir le 5ème épisode pour me dire que c'est plus subtile que je ne le pensais.
Sinon concernant l'ambiance, oui c'est lent et les performances ont un côté plat, mais c'est juste le style utilisé, on retrouve ça dans tous films de David Lynch, dans Lain, Boogiepop Phantom (du peu que je me rappelle), bref la plupart des séries/films à suspense.

par **BlastWizz** » 14 Fév 2012 23:46

Le tout n'est pas de savoir ce qui se trame complètement, mais d'avoir les bonnes cartes en main pour pouvoir commencer à élaborer des théories, de voir une enquête progresser. Il aura quand même fallu cinq épisodes à Another pour commencer à décrire les règles en vigueur. Tout ce qui se passait avant, ce n'était que du brassage de vent en comparaison.

Spoiler :

Du coup, dans les premiers épisodes, on voit tous les personnages qui tournent autour du pot. Ce genre de suspense ça peut se maintenir un certain temps, mais à force de voir l'intrigue faire du surplace, ça en devient surtout frustrant. Tu me demanderais ce qu'il s'est passé concrètement entre les épisodes 1 et 5, je ne saurais pas trop quoi répondre. Tout ce qu'il me viendrait à l'esprit c'est des morts assez ridicules, une relation avec Mei assez fade et des images de poupées. Et je passe sur la relative opacité de l'information transmise, en témoignent les messages précédents. Ça manque beaucoup de naturel.
La principale tare de la série est de reposer presque exclusivement sur son ambiance mystérieuse et inquiétante alors qu'en réalité elle ne dévoile presque rien, quand elle ne force pas le trait. Je pense que tout le monde avait compris que la série allait jouer sur le mystère, mais c'est ici la qualité de l'intrigue qui fait défaut.

Car qu'on se le cache pas, c'est une série à suspense plus qu'horrifique

La surabondance de poncifs horrifiques et la cadence tempérée me font penser tout le contraire.

Mais pour des séries comme Another, je trouve le rythme lent du début bien choisi

Le problème d'Another ne consiste bien évidemment pas en son choix d'un rythme inférieur à la moyenne, mais en la façon qu'a la série de se faire passer pour quelque chose qu'elle n'est pas. Et quand tu parles d'"immiscer dans le monde de l'anime", c'est ça qui va poser problème. Que l'introduction soit censée introduire, merci, on s'en doutait. Après, qu'on débute en pleine action ou qu'on prenne le temps de tout exposer, cela reste un choix. En l'occurrence, le dernier choix me semble le plus pertinent, mais encore une fois, ce n'est pas le problème.

Tu dis que normalement une introduction doit vraiment attirer le spectateur

C'est même une évidence. Une introduction qui n'accroche pas l'intérêt du spectateur est une mauvaise amorce. Ça passe évidemment par différents éléments, il n'est pas absolument nécessaire de commencer sur des chapeaux de roues.

Après je pense que c'est comme pour tout, nous avons chacun nos attentes de telle et telle choses, comme on ne trouvera jamais un animé qui plaira à tous. Certains " Blockbusters " attirent énormément, sans faire tant dans l'originalité et en reprennant des concepts qui plaisent. Mais d'autres se plaindront de se faire resservir dix fois du même plat. Inversement, un animé trop original, peut parfois dérouter certaines personnes.

Tu as pris la peine de lire mes messages précédents sur le sujet? J'ai précisé que j'affectionnais beaucoup ce genre de série, ce qui ne m'empêchera pas de trouver ça mauvais. Sinon il est évident que quelqu'un qui n'apprécie pas les récits de mystère et de légendes urbaines japonaises abandonnera bien vite Another, mais ce n'est pas mon cas, par exemple.

Par contre BlastWizz, tu pourrais me dire en quoi tu trouvais qu'il ne faisait pas dans la subtilité ? ( je ne dis pas ça méchamment, vraiment j'aimerai juste savoir ' )

Cf mes messages en première page, entre autres. Ça me paraît évident, mais il faut croire que non :kc:

.

À part ça, j'ai trouvé l'épisode 5 le plus consistant jusqu'à maintenant, avec même une certaine retenue sur les artifices horrifiques. Ça reste quand même vachement compassé.

>Ash!!

J'aimerai bien savoir moi aussi, parce qu'il m'a fallu justement voir le 5ème épisode pour me dire que c'est plus subtile que je ne le pensais.

En quoi exactement? Je n'ai rien trouvé de particulièrement surprenant. On pouvait se douter de plus ou moins tout.

Lain, Boogiepop Phantom

Pardon?

Et bien sûr que le style en lui-même n'a rien de surprenant, c'est son usage intempestif et maladroit qui est en cause.

par **wagram** » 15 Fév 2012 02:16

BlastWizz a écrit:
Lain, Boogiepop Phantom
Pardon?
Et bien sûr que le style en lui-même n'a rien de surprenant, c'est son usage intempestif et maladroit qui est en cause.

merde tu me donnes envie de voir cette serie en citant 2 de mes animes preferes :love:

mais si je te lis, je pense que m'abstenir est un bon conseil vu ton :shock:

je vais voir l'ep1 histoire de rigoler

par **Ash!!** » 15 Fév 2012 08:15

Bah non les séries ne se ressemblent pas vraiment mis à part pour leur rythme assez lent, ce qui était le point que je "défendais" (dans le sens où un rythme lent ne veut pas forcément dire que c'est mauvais).

Après l'atmosphère est très différente et Another manque d'originalité.

BlastWizz > concernant la subtilité, disons que si je savais dès le départ les révélations que l'on apprend dans ce dernier épisode, je suis sûr que les dialogues et autres situations auraient un sens différent, mais il faudrait que je les revois pour être sûr (ce que je ne ferais sûrement pas).
Je pense que ça aurait été une meilleur idée d'attendre que tous les épisodes sortent pour me les enchaîner, j'avais fait ça pour Mawaru Penguindrum et ça m'a beaucoup aidé à me mémorer des phrases faisant direct référence à plusieurs épisodes auparavant (et je ne compare pas Another et Mawaru Penguindrum qui sont complètement différent).

par **cuchulainn** » 16 Fév 2012 11:47

Pour éclaircir la discussion, je pense qu'il convient de dire que chacun à des attentes lorsqu'il commence à regarder un film ou une série, pareil pour les animes.
Hors je pense que beaucoup voient l'anime comme comme un triller haletant/horrifique
@BlastWizz: il faudrait que tu donne plus précisément tes attentes sur le "passage aux choses sérieuses" ca permettrait à certains de mieux visualiser tes attentes (j'en fait parti en fait

).
Pour l'instant je pense qu'on va avoir, comme le disait Ash, une intrigue lente, basé selon moi, sur des scènes essentiellement contemplatives et des dialogues affirmant ou infirmant un fait, une impression (La comparaison avec Lynch est très bonne, je suis un Fan de Twin Peaks et je suis donc d'accord avec cette argumentation j'ai aussi eu '2 sœurs' en tête mais pour d'autre raison), cela instaure une ambiance lourde au passage.

Pour finir je trouve que les étiquettes qu'on donne aux animes sont parfois erronées, la classification 'horreur' de l'anime n'est pas très adéquat.

PS: L'univers des poupées mis en valeur par l'anime peut très bien n'être qu'un leurre, pour l'instant c'est ce que ca me suggère et je pense que l'intrigue va garder se type de rythme jusqu'à arriver à quelque chose de plus sombre.

par **BlastWizz** » 16 Fév 2012 12:58

Non mais cuchulainn, les attentes, ce sont les premiers épisodes d'Another qui les fixent. J'avais une vague idée du genre que ça allait être, mais c'est bien en le regardant que j'ai vraiment su à quoi m'attendre. Vous avez l'air de penser que j'espérais autre chose, mais non (enfin si, qualitativement parlant). Tout ce que tu décris, on l'a compris depuis longtemps, mais le problème c'est que ce n'est pas fait correctement. Si l'orientation de la série m'avait réellement surpris, ça ne m'aurait pas empêché de reconnaître ses intentions pour autant par la suite.
Je n'ai pas décidé que ça allait jouer sur l'horreur sur un coup de tête, mais bien parce que la série cherche à faire peur avec ses incrustations de plans de poupées, ses bruitages inquiétants, sa menace paranormale, ses morts atroces et j'en passe. Si ça vous gêne tant que ça de parler de genre, on peut tout simplement dire que la série cherche à faire peur/inquiéter/whatever et qu'elle n'y arrive pas.
Et ce n'est pas la lenteur qui me dérange (hého, j'ai Aria dans mon top 5 anime...) mais le manque de substance qui l'accompagne.

Quel "passage aux choses sérieuses"? Moi j'attends juste que la série ne se contente pas de reposer sur une ambiance, ce qui ne changera probablement pas.

Je commence affreusement à me répéter...

>wagram: Ha bah si tu t'attends à du Boogiepop ça peut être très drôle effectivement

par **xenofab00** » 16 Fév 2012 15:11

Aria est basé sur la contemplation, on ne peut même pas parler de lenteur en ce qui le concerne je trouve, car je l'adore et moi le rythme d'escargot boiteux d'Another m'exaspère, il se passe jamais rien et à la fin de l'ep on a toujours un cliffhanger de la mort qui débouche une fois sur deux sur rien. Si on suit les intentions d'Another (Blastwizz le met bien en évidence: le truc cherche désespéremment à faire "peur" à coup de procédés tellement maladroits qu'ils sont touchant), cette lenteur ne peut être qu'un défaut pour moi.
Bon par contre, l'intrigue, et bien elle seule, me semble moins bateau que je ne le pensais. Ca reste un navet imho

, à voir.

par **cuchulainn** » 17 Fév 2012 01:57

Je n'ai pas décidé que ça allait jouer sur l'horreur sur un coup de tête, mais bien parce que la série cherche à faire peur avec ses incrustations de plans de poupées, ses bruitages inquiétants, sa menace paranormale, ses morts atroces et j'en passe. Si ça vous gêne tant que ça de parler de genre, on peut tout simplement dire que la série cherche à faire peur/inquiéter/whatever et qu'elle n'y arrive pas.
Et ce n'est pas la lenteur qui me dérange (hého, j'ai Aria dans mon top 5 anime...) mais le manque de substance qui l'accompagne.

Quel "passage aux choses sérieuses"? Moi j'attends juste que la série ne se contente pas de reposer sur une ambiance, ce qui ne changera probablement pas.

Oui mais à ce niveau là, moi j'ai regardé les 4 premiers épisodes d'une traite, ce qui fait que je ai eu moi aussi cette impression de longueur ou de dialogues en boucle mais ce n'était pas si rédhibitoire, honnêtement, c'est passé tout seul.
Et je plussois bien sur la plupart de vos arguments, j'y mets seulement plus de mesure, je ne pense pas qu'il soit si mauvais, après c'est toujours la même chose, chacun ses affinités.

J'attends la suite pour vraiment me faire un avis définitif, l'intrigue pesant lourd dans la balance (le développement des personnage aussi mais je suis moins optimiste de ce coté là) et c'est ce qui m'intéresse en premier lieux.

PS: @BlastWizz: n'y vois pas reproche ou quoique ce soit du genre, c'était juste pour lever le début de quiproquo, il n'y avait pas d'intention de froisser (la prochaine je ne dirais rien...).

par **BlastWizz** » 17 Fév 2012 11:16

Nan, je ne suis pas froissé, désolé si je t'en ai donné l'impression. Juste un peu blasé.

par **Lyra** » 17 Fév 2012 18:44

Ayant regardé quasiment d'un trait les premiers épisodes de la série, j'ai pu me constitué une petite opinion sur Another. Pas définitive bien sûr...
Comme à la base je ne suis pas vraiment amatrice d'horreur ou d'épouvante, je n'ai franchement pas beaucoup de références, mais on va faire avec.
J'ai vu que l'avis général sur l'anime n'était pas excellant...ça se comprend, même si pour ma part les premiers épisodes m'ont mise sacrément mal à l'aise.
L'ambiance est (à mon gout de novice de l'horreur) suffisamment oppressante, donnant tout de même envie de connaître la suite.
J'ai bien aimé la façon qu'elle a de jouer avec les sensations. Oui les poupées n'ont rien à faire dans l'histoire, m'empêche qu'au départ on se posait quand même des questions, parce qu'elles mettaient mal à l'aise. Ce ne sont pourtant que de simples poupées, comme quoi ! Au final, ce n'est peut être pas la série qui verse dans le cliché, comme on pourrait le penser au départ, mais plutôt celui qui la regarde qui lui en attribue.
L'aura entourant Misaki est également intéressante, et là aussi j'ai trouvé le début assez subtil puisqu'il nous met dans le doute : réelle ou pas ?

Spoiler :

Je trouve également que le comportement de la classe fait réfléchir sur le comportement réel d'une société.

Spoiler :

Ca c'est l'aspect de la série que j'aime bien, et franchement j'ai trouvé ça bien pensé.

En revanche, comme je l'ai vu dans d'autres commentaires, je n'ai pas très bien compris le système de la malédiction.

Spoiler :

Le point négatif : les scènes sanglantes. Là oui, ça tombe encore dans le cliché, à la façon destination finale, où on exagère bien sur les plans gores, les effusions de sang et tout ce qui va avec, mais pour moi c'est de la facilité.
On peut faire des choses qui font peur, qui mettent la pression, sans pour autant tourner la série en massacre. Des disparitions ça n'aurait pas été plus angoissant ?

Enfin voilà, j'ai tout de même trouvé que la série marquait pas mal de bons points (le graphisme et quelques ost en faisait partie. Par contre sans commentaire pour le générique...), et que pour un début elle plaçait la barre assez haut. Tout ce que j'espère, c'est que la suite sera à la hauteur de ce que le début laisse entendre !

par **xenofab00** » 17 Fév 2012 19:33

Les scènes sanglantes sont les seules où on a l'impression que les gens de cet anime sont en vie et qui m'empêchent de m'endormir, je dirais pas que ce soit un défaut vu le reste perso.
Pour les poupées justement c'est là le souçis: on croit qu'il va y avoir quelque chose mais au final rien, juste un artifice placé là un peu paresseusement pour faire style, c'est très superficiel. A moins que plus tard on dévoile enfin quelque chose mais sauf surprise la trame se dirige sur autre chose, on verra bien.

Sinon pour revenir à ce que disait cuchulainn faut rester cool les gens c'est un forum et un ton un peu emporté (même si ctait même pas le cas là) ne signifie pas de la tension, enfin moi je sais qu'en général je suis grossier mais faut pas en tenir rigueur. On t'encourage à poster tes avis en fait.

par **Lyra** » 17 Fév 2012 21:00

xenofab00 a écrit:Les scènes sanglantes sont les seules où on a l'impression que les gens de cet anime sont en vie et qui m'empêchent de m'endormir, je dirais pas que ce soit un défaut vu le reste perso.

Bon c'est vrai que les avis peuvent diverger pour les scènes sanglantes, et mon point de vue reste très personnel

M'empêche que je maintiens. A la limite je préfère les scènes "ennuyeuses", mais ça, c'est encore tout à fait aléatoire selon les personnes.

xenofab00 a écrit:Pour les poupées justement c'est là le souçis: on croit qu'il va y avoir quelque chose mais au final rien, juste un artifice placé là un peu paresseusement pour faire style, c'est très superficiel.

Et concernant les poupées, je suis d'accord avec toi, malgré ce que j'ai dit dans mon précédent commentaire. C'est vrai que c'est facile de placer des images qui mettent instantanément, et plus ou moins mal à l'aise. Après tout la "poupée tueuse", ça ne date pas d'hier, alors forcément...

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