L'attaque des Titans

par **Yartrub** » 22 Aoû 2013 22:55

@titi8991 : Et pourtant c'est le plus intéressant.

Deviner qui se cache derrière tel ou tel titan est le seul jeu puéril que nous laisse cette série. Après où est Charlie ? Qui est Charlie ?

par **xenofab00** » 22 Aoû 2013 23:15

Je vois vraiment rien qui pousse à penser que ça devrait être des gens de son entourage.

par **Yartrub** » 23 Aoû 2013 00:07

xenofab00 a écrit:Je vois vraiment rien qui pousse à penser que ça devrait être des gens de son entourage.

L'intérêt dramatique.

Trouver un parfait inconnu dans un titan, ça veut dire raconter une histoire de plus...

par **titi8991** » 23 Aoû 2013 19:30

Yartrub a écrit:Deviner qui se cache derrière tel ou tel titan est le seul jeu puéril que nous laisse cette série.

Effectivement.
En même temps avec le peu d'infos qu'on nous balance à chaque épisode/double épisode...

par **Yatta** » 25 Aoû 2013 18:29

Episode 20 vu.

Que dire, cela commence à peser un peu sur la balance, certes l'histoire et bien construite et parfaitement mise en scène qui met bien le spectateur en haleine mais bon sang on avance que très peu

Si je devais résumer l'épisode il tiendrais 5min, si vous aussi vous l'avez regardez vous aurez donc remarquer que 80% de cette épisode n'est en faite qu'un très long discours. On y avance que très peu.

Ceci dit, ce n'est qu'un léger compromis on ne peux pas tout avoir, le faite est que comme l'on suit cette série tous les dimanches l'attente semble longue comparé a ce qu'on nous fait voir.
Comme l'a déjà dit quelqu'un ici la série peut etre vue d'une façon différente avec un tout autre aspect si on la regarde d'une seule traite, et cette impression de "longue" serait probablement moins marquante.

Dans tous les cas vivement Dimanche prochain, comme d'habitude ils savent nous mettre en haleine pour la suite, merci les cliffhanger

par **Yartrub** » 25 Aoû 2013 18:35

cette épisode n'est en faite qu'un très long discours.

ce serait un long discours si le discours tenait en lui-même.

Or non, ce sont 80 % de bavardages, et pas du très reluisant, on parle du pipi de chacun, du je vous l'avais bien dit, du c'est moi le chef, oui c'est toi le chef.

Ceci dit, ce n'est qu'un léger compromis on ne peux pas tout avoir, le faite est que comme l'on suit cette série tous les dimanches l'attente semble longue comparé a ce qu'on nous fait voir.
Comme l'a déjà dit quelqu'un ici la série peut avoir un tout autre aspect si on la regarde d'une seule traite, et cette impression de "longue" serait probablement moins marquante.

Et en regardant les épisodes à l'envers, ça passe mieux ? Ou au hasard ?

Je suis sûr que vu tous les flash back, résumés ou autre artifice, la série peut surement se regarder dans un désordre quasiment complet

par **Vini-89** » 25 Aoû 2013 20:27

Spoiler :

par **Yatta** » 25 Aoû 2013 20:30

Yartrub a écrit:ce serait un long discours si le discours tenait en lui-même.

Or non, ce sont 80 % de bavardages, et pas du très reluisant, on parle du pipi de chacun, du je vous l'avais bien dit, du c'est moi le chef, oui c'est toi le chef.

Oui c'est aussi bien vrai, chacun donne son explication, moi ce qui m'a gêner a ce moment là c'est que comme par hasard tout le monde raisonne de la même sorte alors que très peu sont en plein coeur de l'action et donc pas très au courants de ce qui ce passe.

Un peu comme a la fin de l'épisode comme quand ils donnent l'éventualité que

Spoiler :

Yartrub a écrit:Et en regardant les épisodes à l'envers, ça passe mieux ? Ou au hasard ?

Je suis sûr que vu tous les flash back, résumés ou autre artifice, la série peut surement se regarder dans un désordre quasiment complet

Lol tu y vas un peu fort là :lol:

Il est vrai que par exemple les résumer commencent a sérieusement à m'agacer car ils sont là pour remplir un vide et sans compter qu'ensuite on a l'opening donc on est vite frustré de voir ses minutes gâchés alors qu'on attend qu'une chose, savoir la suite !!

Bon après une énième chose qui m'agace aussi c'est cette confusion parfois entre il et elle il faut savoir de quoi on parle alors soit c'est Wakanim qui fait foireux comme trad soit ce sont les auteurs qui ne sont pas cohérents.

On a tous et ils l'ont aussi compris je pense que le fameux titan est une FEMME pardi !

par **yoda** » 25 Aoû 2013 20:51

Yatta a écrit:On a tous et ils l'ont aussi compris je pense que le fameux titan est une FEMME pardi !

bah j'ai pas tout assimilé là dessus d'ailleurs
c'est précisé dans un épisode précédent que les titans ne sont pas sexués et maintenant ils disent clairement que c'est une femme

le déviant a bien ce qui ressemble à des boobs mais c'est tout

par **Yatta** » 25 Aoû 2013 21:09

yoda a écrit:
Yatta a écrit:On a tous et ils l'ont aussi compris je pense que le fameux titan est une FEMME pardi !

bah j'ai pas tout assimilé là dessus d'ailleurs
c'est précisé dans un épisode précédent que les titans ne sont pas sexués et maintenant ils disent clairement que c'est une femme
le déviant a bien ce qui ressemble à des boobs mais c'est tout

Oui seulement d'après moi ce point là n'était pas connu a leur yeux car n'ayant jamais vu, donc c'était une information erronée de leur part.

Je pense qu'en dehors des boobs comme tu dis il y a un certains autres attraits qui indiquent que c'est bien une femme.
Mais je ne disais pas cela dans ce sens, je trouve qu'ils se sont rendus compte seulement parfois dans les dialogues sa manque de cohérence un coup c'est "elle" un coup c'est "il".
Donc je viens a m'en demander si c'est voulu par les auteurs pour nous enduire en erreur qui sait? ou bien une faute grossière de traduction de la part de Wakanim.

par **Zacks** » 01 Sep 2013 10:53

>[26 Août 2013]<
Episode 20
Yo.
Ca fait un bail que je n'ai pas pu repasser, tiens.
Bref, venons-en au fait :
1) Purée c'est super lent, ça commence vraiment à m'agacer que ce soit aussi lent, mais comme j'ai précisé c'est peut-être dû au semaine-par-semaine...qui sait... OU PAS!! Faites quelque chose cet épisode 20 était rempli de répétitions!
2) Non non, "il/elle" c'est Wakanim je pense. Je les regardes en VOSTA moi, ils disent toujours "it" , "it", "it". Pas de he/she, et pas de confusion. Jamais eu de problème sur ça moi

je vous vois tous en parler là ça a l'air de bien vous agacer.
3) titi8991 : je pensais exactement la même chose pour la Titan(e). Par contre j'avais pas remarqué pour l'autre (jamais revu les premiers eps), mais ton message m'a convaincu. Je pense que t'as raison. (je fais exprès d'être flou dans ce que je dis, pour éviter d'attiser la curiosité et que certains aillent vérifier, pour ceux qui n'ont pas lu ce commentaire).
___________________________________________________________
Pour éviter le double-post j'ai juste effacé et copié mon message précédent.
Bref [01 Sept 2013], episode 21 :
OOOOOOOOOOOK ça valait le coup d'attendre!
Cet épisode était génial à mes yeux. Sous peu vous allez me faire remarquer 100000 trucs qui clochent avec ça mais laissez-moi en profiter en attendant.
C'est vraiment un épisode qui tient en haleine. Je croyais ne plus vraiment être "dans" l'anime depuis un moment mais cet ep. j'étais en plein dedans, et ce malgré que je n'avais qu'un demi-écouteur. Vivement le prochain épisode... et

Spoiler :

PS : HIKICHIGITTE YARU!... Kono te ga naottara... Bara bara ni... Gucha gucha ni... Komakaku shite kara... KUTTE YARU!!
(引きちぎってやるッ！！・・・この手が治ったら、バラバラに・・グチャグチャに・・細かくしてから・・喰ってやる！！)
J'adore quand il dit ça dans cet ep [21]. Son seiyuu/voice actor est vraiment trop fort (pas que pour cette phrase, pour sa voix quelques minutes avant aussi, mais je vais éviter de spoiler l'épisode). C'est une étoile montante, Kaji Yuki, depuis peu (ou un peu plus longtemps en fait mais je suis en retard)... je le connaissais même pas il y a un an et depuis peu je l'entends partout (j'avais déjà posté ce même commentaire sur Kaji Yuki il y a quelques mois mais ça a été supprimé avec le rollback d'Animeka).

par **Dessinmax** » 01 Sep 2013 16:09

Episode 21 : Ouah. Omfg. Je ne peux rien dire d'autre tellement que c'est extra.

par **Yartrub** » 01 Sep 2013 16:47

Quelques bonnes scènes, on était tellement habitué à rien avoir, qu'un peu de bonnes scènes nous fait crier au chef-d'oeuvre, alors qu'on a que des bonnes recettes resucées de shonen. 20 épisodes couci-couça, pour un épisode extra ?

Et ces questions pour faire croire

Spoiler :

Au moins dans Naruto ils ont de super pouvoirs pour sauter de branche en branche sans qu'il y ait beaucoup de mouvement. Là, ils ont des câbles dont la longueur se mesurent en km.

Et puis mort de rire avec l'explication des chevaux allant aussi vite que les titans en pleine course.

Je suis d'accord, cet épisode 21 est très bien, de la même façon que dans Naruto on va trouver de très bons épisodes.

par **Syaoran** » 01 Sep 2013 17:18

Je ne suis pas un gros fan de cet animé mais faut pas tout mélanger.

Shingeki a qqchose que naruto n'aura jamais.

La rage du désespoir. Ici les alliés ne meurent pas tel des héros comme dans naruto qui limite transcende leur mort, non ici ils meurent lamentablement, comme des insectes. et derrière on voit la rage sous sa forme la plus pure.

One piece, Bleach, Naruto et tout le tralala pourront tjrs essayer jamais il ne l'auront sous cette forme bestiale.

Je pense que c'est ça le gros point forts de Shingeki.

Derrière il y a des trucs qui choquent un peu, eren qui se retourne et qui ne relance pas ses cables, on a la sensation d'être dans olive et tom presque

Bon, c'est un détail mais ça m'a marqué et forcément dans le manga ça ne se voit pas.

Enfin bref, un épisode sans aucun temps mort et c'est vrai qu'après les précédents ça remet bien dans le bain.

En tout cas, l'animation est impeccable de bout en bout.

par **Yartrub** » 01 Sep 2013 18:08

Shingeki a qqchose que naruto n'aura jamais.

La rage du désespoir. Ici les alliés ne meurent pas tel des héros comme dans naruto qui limite transcende leur mort, non ici ils meurent lamentablement, comme des insectes. et derrière on voit la rage sous sa forme la plus pure.

One piece, Bleach, Naruto et tout le tralala pourront tjrs essayer jamais il ne l'auront sous cette forme bestiale.

Quoiqu'on dise, on meurt toujours seul.

Après la mort, le héros se cache toujours quelque part.

Certes les OP, B & N surjouent les scènes de morts, on ne va pas voir une mort de type insecte.

Mais (peut-être que je l'ai peut-être zappé, oublié involontairement ?), y a-t-il une seule scène de funéraille dans Shingeki ? Le truc le plus approchant dont je me rappelle est une mesure d'hygiène, bruler les morts. J'ai retenu qu'on meurt sur le coup, et après on oublie, ou au mieux on rumine.

Durant une bataille, il y a des morts, et la mort ce n'est pas propre, et la mort concerne des gens, et donc les gens à côté de nous peuvent mourir, oui. On a beau dire ce qu'on veut, mais les évènements tragiques on les filtre, une mort d'une personne qu'on connait à peine, ça ne fait pas plaisir, mais on ne s'enrager pas pour n'importe quoi.

Dans Shingeki, qu'est-ce qu'on voit ?
- Des personnes qu'on ne connait pas qui deviennent enragées, face à un désespoir qu'on ne partage même pas une larme.
- Eren, qui s'enrage tous les quatre matins, la première fois, j'essaye de me mettre à sa place, lorsque les fois suivantes les raisons de sa rage sont à peine esquissées .

La dernière raison qu'on nous sert, c'est

Spoiler :

Mais quelle tête à claque ! Il y a des évènements choquants qui viennent de se passer, et il faut recycler les trois épisodes précédents pour nous fournir une raison ? C'est tout ce qu'on veut, mais pas la rage du désespoir.

Le désespoir, il y a bien des façons de transmettre ce sentiment à la TV, mais ici il n'y a rien. On voit des gens désespéré, mais c'est tout. On observe, on nous sert un spectacle divertissant, mais va-t-on pleurer ou enrager en regarder cette série ?

Non.

Avec OP, B & N et tout le tralala, c'est parfois ridicule, mais le partage de sentiments, il existe. En cela oui, Shingeki a qqchose que naruto n'aura jamais.

par **Jamaisss** » 01 Sep 2013 18:13

J'ai commencé à regarder l'animé alors que le 20ème épisode était déjà sorti. J'adore cet animé - plus généralement les animés dans lesquels les personnages principaux se battent pour survivre et se surpasser, avec la peur, la rage ou la haine...

mais aaarghhh ça avance pas viiiiiteuuuh!

Je dois dire que la seule chose qui m'a fait repensé aux shonens du genre Naruto et Bleach ce sont les "résumés" et reprises de l'épisode précédent à chaque épisode. Déjà que chaque épisode fait seulement 25 minutes, si on enlève 1m30 de générique début + 1m30 de fin + les "reprises" par rapport aux épisodes précédents, alors je ne suis pas étonné lorsque l'on arrive à si peu de choses accomplies en 21 épisodes.

Plus que 4 épisodes pour qu'on obtienne des réponses à toutes les questions posées depuis 21 épisodes... je sens la frustration venir

par **Yatta** » 01 Sep 2013 20:35

Cet épisode 21 est juste grandiose, très bien mis en place tout est fait pour nous plonger enfin dans l'action.

Ne parlons même pas de ce OST qui depuis le début est juste sublime et son écoute magique, dans cet épisode encore il nous met une claque assez rare pour le souligner dans l'anime.

Il y a un tel désespoir que on frémis de connaitre la réaction des personnages
Mikasa qui entre enfin au coeur de la bataille sa m'a fait plaisir de la revoir et de la voir extérioriser ainsi sa haine et sa rage.

Quel pure moment.

Je ne voulais pas répondre a certains détailles que les post précédant ont révélées mais il y en as qui vraiment cherchent la petite bête.. longueur des câbles, scènes des vols, dois-je rappeler que ceci est typique a la japanime ?
Moi sa me choque pas.. puis mon enthousiasme es loin d'être parce que les épisodes manquaient d'action, j'ai su dire les choses quand il le fallait, quand sa été lent je l'ai dit, ici cet épisode est excellent donc je le dit aussi.

Pis laissez Naruto a sa place qui n'est surement pas ici, je pense que la plupart des gens qui savent apprécier l'animation japonaise s'en passent très bien de ce genre de série populaire, puis je rajouterais que sa comparaison ici n'a, mais vraiment rien à voir.

par **Yartrub** » 01 Sep 2013 21:48

longueur des câbles, scènes des vols, dois-je rappeler que ceci est typique a la japanime ?

Ah bon ?

Déjà les scènes de vols dans la japanim, pour ce que je connais ce n'est pas si courant. Et ceux que je connais, il n'y a pas d'accessoires comme ici.

Dites que vous vous en foutez de ce genre de détail, mais ne rationalisez pas de cette façon.

Pis laissez Naruto a sa place qui n'est surement pas ici, je pense que la plupart des gens qui savent apprécier l'animation japonaise s'en passent très bien de ce genre de série populaire

J'adore ce genre de tabous.

Moi j'aime bien Naruto, même si je ne suis pas assidu chaque semaine.

par **Yatta** » 01 Sep 2013 22:43

Je ne faisait pas référence au vol ni a la technique employer, j'aurai du préciser.
En réalité je faisais allusion au longs plans puisque Olive et Tom a été mentionné comme exemple, qui n'en est pas le seul.
Ce genre de choses est couramment employé pour permettre un récit, une pensée d'être dite, remarquée.

C'est pour ça sa ne me choque pas, et le fait que on lui reproche ce genre de choses est assez drôle car on est sur une fiction donc pas de besoin de rendre les choses hyper réalistes pour que sa colle a notre réalité.

Et moi je n'aime pas Naruto chacun ses goûts, je ne vais pas la dénigrer pour autant mais la mettre ici pour comparer c'est moyen car pas de la même catégorie c'est un peu comme la Wii vs la PS3 ce qui est populaire n'est pas forcement meilleur.

Il y a la Japanime pour le public, et la Japanime pour les vrais passionnés j'aime pas mélanger les deux moi.

par **Vini-89** » 02 Sep 2013 00:02

Spoiler :

par **Yartrub** » 02 Sep 2013 00:43

car on est sur une fiction donc pas de besoin de rendre les choses hyper réalistes pour que sa colle a notre réalité.

Juste cohérent.

Tu remarqueras que même si ce n'est pas réel, ni réaliste, souvent il y a une cohérence.

L'histoire des chevaux améliorés pour qu'ils aillent plus vite que les titans, ça me fait bien marrer, mais ça participe à l'histoire, donc pourquoi pas ? Du non réaliste, c'est normal dans ce genre de série, encore heureux !

Je ne faisait pas référence au vol ni a la technique employer, j'aurai du préciser.
En réalité je faisais allusion au longs plans puisque Olive et Tom a été mentionné comme exemple, qui n'en est pas le seul.
Ce genre de choses est couramment employé pour permettre un récit, une pensée d'être dite, remarquée.

Qu'ils puissent se taper la discut en plein vol, avec le bruit du vent, des enrouleurs, des câbles éjectés par l'air comprimé, soit.

Un effet de style où le temps parait plus long, ce n'est pas qu'un standard de la japanim. Une bombe réglée sur 5 minutes dont le compte à rebours dure les 30 dernières minutes d'un film, ce n'est pas rare.

Dans Olive & Tom, puisqu'on reprend cet exemple, malgré le recyclage d'image, il reste une impression de tape dans le ballon, de course vers le ballon, et ainsi de suite qui constitue une progression. C'est juste la longueur du terrain qui pose un problème.

Ici, ce que je reproche, c'est qu'on a qu'une partie du mouvement, le câble une fois accroché dans les arbres qui est tracté pour amener le porteur en avant. C'est comme si dans les scènes de cheval au galop, les sabots ne toucherait même pas par terre. Il y a un minimum syndical à tenir. Après, qu'il y ait un peu d'étirement du temps, on ne va pas chipoter pour un petit artifice de mise en scène.

Il y a la Japanime pour le public, et la Japanime pour les vrais passionnés j'aime pas mélanger les deux moi.

Et l'attaque des Titans est pour les vrais passionnés, est-ce vraiment ce que tu essayes de dire ?

par **Ash!!** » 02 Sep 2013 01:18

On s'en fout de la longueur des câbles

, en manga c'est juste une case avec beaucoup de texte donc on n'y pense même pas, après à moins de les faire parler très vite il n'y pas vraiment d'autres options dans l'adaptation anime.
Puis honnêtement si l'on en vient à chipoter pour un truc pareil, ça voudrait dire que l'on est en face d'une excellente série et que l'on a rien d'autre à ajouter que se plaindre de stupides détails, si l'on veut argumenter ses défauts il faut le faire pour les bonnes raisons. D'ailleurs je voulais revenir sur les morts,

Spoiler :

Sinon faut pas rêver non plus, Naruto et L'attaque des Titans sont tous les deux des shonens grand public, ce n'est pas parce que l'un est plus violent que ça en devient une série mature et profonde. Il en va de même pour Mirai Nikki ou encore Deadman Wonderland.

par **Yartrub** » 02 Sep 2013 01:28

en manga c'est juste une case avec beaucoup de texte donc on n'y pense même pas

C'est un anime !

Et s'il y a à l'origine un manga, il s'agit d'une adaptation.

Sinon, oui c'était une remarque en passant, et je me suis emporté sur un détail...

par **Syaoran** » 02 Sep 2013 01:31

Ce genre de choses est couramment employé pour permettre un récit, une pensée d'être dite, remarquée.

Tout à fait sauf que souvent les auteurs le placent bien. Ici c'est mal placé, pourquoi mettre eren de dos en continuant l'effet de vitesse? Pourquoi dans ce cas là, ne pas faire un plan fixe qui montre que l'on est dans les pensées d'Eren et donnant l'impression que le temps s'est arrêté?

Il y a plein plein plein de moyen d'éviter ce problème et si j'ai cité Olive et tom c'est que justement la majorité des séries récentes savent maintenant pallier ce problème. Là, c'était très mal fait, ça m'a fait sourire un instant point barre et ça n'enlève rien à la qualité de l'épisode

Sinon faut pas rêver non plus, Naruto et L'attaque des Titans sont tous les deux des shonens grand public

Hum là c'est dur, c'est vrai qu' au japon il est dans la catégorie shonen (sort chez kodansha), en france il est placé dans la catégorie seinen. Il n'appartient pas à mon sens à la catégorie shonen classique car justement il n'y a pas de quête de pouvoirs. Après c'est vrai que derrière le public est le même.

par **Yartrub** » 02 Sep 2013 02:36

Hum là c'est dur, c'est vrai qu' au japon il est dans la catégorie shonen (sort chez kodansha), en france il est placé dans la catégorie seinen. Il n'appartient pas à mon sens à la catégorie shonen classique car justement il n'y a pas de quête de pouvoirs. Après c'est vrai que derrière le public est le même.

En France en raison du public encore jeune (par rapport au Japon), ne place-t-on pas volontairement certaines séries en seinen pour un meilleur équilibre des collections ?

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