Les incontournables de l'animation V2 : Actualisation

par **Drizztou** » 18 Aoû 2014 23:11

Comme signalé ici, je crées un sujet pour qu'on puisse actualiser la liste des incontournables de l'animation. La démarche avait été entreprise l'année dernière et n'avait malheureusement pas eu le temps de porter ses fruits.

Voila la liste des incontournables à ce jour :

Spoiler sur :

Quels animes souhaitez vous ajouter à cette liste?
Les modalités sont les mêmes que l'année dernière et prendront la forme d'un vote.

Ajouter un anime à la liste ou plébisciter un anime proposé par un autre membre lui donnera +1.
Mais vous avez également la possibilité de voter contre un anime proposé par un autre membre ce qui lui enlèvera 1 point.

Libre à vous d'argumenter vos propositions. Ce n'est pas obligatoire mais j'encourages

.
Je tiendrais une liste compléte des animes proposés et de leurs scores ici.

Je commences avec ma maigre contribution :

Spoiler sur :

+1 Ano Hana : Un bon drame qui traite de thémes rares dans la japanime : la mort et la nostalgie d'une amitié perdue. Les personnages ont chacun leur personnalité, vivent différemment un même événement qui les a séparé et qui pourtant les aménera une nouvelle fois à se réunir malgré leurs différends. Original, touchant et intéressant, même si l'anime tire parfois un peu trop sur la corde sensible.
+1 Blue Gender : Le post apocalyptique, c'est un genre quasi absent en japanime. Malgré une seconde moitié moins réussie (à la Evangelion) qui met en lumière un scénario bancal, la 1ère moitié (sorte de road movie SF) n'en reste pas moins marquante et l'univers relativement intéressant et impitoyable (avec un réalisme sordide ce qui est assez rare).
+1 Chihayafuru : Qui aurait cru qu'un anime aurait réussi à m'intéresser à un simple jeu de cartes et de mémoire? Les personnages et en particulier l’héroïne sont attachants tandis que leur passion pour le karuta nous entraine et qu'on suit avec plaisir la progression du club. Un bon shojo qui met également en avant un triangle amoureux sympathique.
+1 Fate Zero : Un très bon seinen fantastique/action. Il tranche avec Fate Stay Night en raison d'une ambiance très différente, plus sombre et plus mature. Il réserve quelques moments d'épisme, des personnages charismatiques, un graphisme et une OST de qualité.
+1 Gantz : Je suis assez surpris que cet anime ne fasse pas déjà partie de la liste. C'est tout simplement le seul anime que j'ai vu où n'importe qui peut mourir, créant un suspense haletant, une ampleur dramatique et des rebondissements particulièrement marquants. Ce seinen comporte beaucoup d'action et se caractérise par une ambiance très glauque, un ultraréalisme, beaucoup de violence et du sexe. On regrettera un héros antipathique qui heureusement évolue au fur et à mesure.
+1 Mahou Shoujo Madoka Magica : Un Magical Girl pour adulte qui reprend tous les codes classiques du genre avant de les pervertir. L'anime se révéle haletant, sordide et comporte son lot d'action, de suspense et de rebondissements dramatiques.
+1 Sakamichi no Apollon : J'ai trouvé dans ce josei un anime relativement mature et réaliste, ainsi qu'un héros sensible qui s'affirme au fil de l'histoire, s'ouvre aux autres, évolue beaucoup, se rend compte de ce qu'il veut et va tout faire pour l'obtenir (choses que je retrouves rarement dans les animes de romance classique qui préfèrent nous mettre en avant une cruche). J'ai apprécié sa complémentarité avec l'autre personnage principal masculin, totalement différent. Les personnages se révèlent dans l'ensemble intéressants, adultes et sympathiques. Le trio amoureux est sympa. Le théme du jazz donne un certain charme alors que c'est pas du tout mon truc à la base.
+1 Sakurasou no pet na Kanojo :
+1 Shingeki no Kyojin : Malgré la lenteur de l'intrigue et des personnages peu attachants, l'univers est intéressant, riche, relativement glauque, violent et réaliste. L'anime comporte des bastons de grande envergure qui se révélent parfois épiques. Reste à attendre la suite

.
+1 Shinsekai Yori : L'univers est particulièrement riche et original. L'anime nous livre en effet une dystopie et prend place dans un ensemble de villages où règnent un très fort contrôle de la part de la société sur sa population et une chasse sur ses potentiels "dissidents", tandis que l'ambiance est mystérieuse, oppressante et macabre tout en comportant une part de magie.
+1 Working s1 : Pas la saison 2 qui malheureusement fait beaucoup de recyclage des gags de la saison précédente sans toujours parvenir à se renouveler.

Je croyais que quelques animes avaient déjà rejoint la liste suite au crash l'année dernière (genre Steins;Gate, Madoka) mais en fait non. Tout est à refaire

.

Liste des propositions :

Spoiler sur :

par **Ash!!** » 19 Aoû 2014 04:45

Je ferai une liste plus tard. Mais pour les séries que j'ai vu dans ta liste, il y en a plusieurs que je pense ni mettre un +1 ou -1. Pour Gantz je lis le manga (enfin j'ai beaucoup de retard) et bien que l'anime ne soit pas mal, le manga c'est mieux

.

et n'avait malheureusement pas eu le temps de porter ses fruits.

Sisi, ça avait eu le temps de porter fruits puisque j'avais ajouté les séries et changé le titre en ajoutant v2, mais tout fut perdu avec le crash, les fruits ont les a perdu.

par **eliador** » 19 Aoû 2014 08:09

Vous pourriez réutiliser les listes des élections annuelles des meilleures non ? Je crois que cela a été suggéré ailleurs. Et cela couvre les 4 années manquantes :wink:

2013
2012
2011
2010

Vous pourriez également remettre en tête du 1er post la définition des "Incontournables" ... parce que ça a été un débat sans fin et qu'une partie de la communauté actuelle n'a pas participé à la v1 donc autant que ce problème soit évacué. Ou remis sur le tapis :mrgreen:

... regroupe donc les animes et films considérés généralement (ou en tout cas sur ce forum) comme des références dans leur genre (sans aucune considération subjective)."

My Anime/Manga List · par **Woldrim** » 19 Aoû 2014 10:40

Voici mes + 1 avec un petit commentaire. J'ai tout donné !

Spoiler sur :

par **Syaoran** » 19 Aoû 2014 11:34

Ah merde j'ai pas posté au bon endroit moi, plutot que de faire chacun de son côté, travailler année par année, ça évitera d'en oublier et ce sera plus structuré je pense.

Exemple 2011
http://forum.icotaku.com/sujet/8.html ben-to, chihayafuru, guilty crown, , kimi to boku
http://forum.icotaku.com/sujet/9.html mawaru penguin, usagi drop," kamisama dolls"
http://forum.icotaku.com/sujet/10.html ano hana, hana saku iroha, stein's gate, azazel san
http://forum.icotaku.com/sujet/11.html hourou musuko, madoka magica,

Exemple pour 2012:
http://forum.icotaku.com/sujet/4.html" b-toom", shin sekai yori, sukke ti li na yo, magi, psycho pass, "zetsuen no tempest"
http://forum.icotaku.com/sujet/5.html Natsuyuki rendez-vous, sword art online (premier arc),
http://forum.icotaku.com/sujet/6.html fate zero, hyouka, sakamichi no appolon, tsuritama, uchu kyoudai
http://forum.icotaku.com/sujet/7.html denshi koukousei no ichijou, natsume youjinshou (mais il y est déjà je crois)

Bon voilà j'ai fait 2011et 2012 de mon point de vue assez rapidement mais ça va vite, suffit juste de changer les numéros dans l'adresse pour passer à l'affiche suivante. Ceux que j'ai mis entre "..." c'est qu'ils ne sont pas forcément incontournables mais qu'on en a qd même bien parler lors de leur sortie.

par **Drizztou** » 19 Aoû 2014 14:09

Ash!! a écrit:Je ferai une liste plus tard. Mais pour les séries que j'ai vu dans ta liste, il y en a plusieurs que je pense ni mettre un +1 ou -1. Pour Gantz je lis le manga (enfin j'ai beaucoup de retard) et bien que l'anime ne soit pas mal, le manga c'est mieux .

La 4ème mission n'est pas dans le manga et avoues qu'elle est bien cool quand même

. Pour un anime qui se termine largement avant le manga, la fin est honorable aussi (c'est loin d'être toujours le cas).
Après, j'aimerais bien lire le bouquin, mais il coute la peau du cul (8,50 euros le tome il me semble) et faut le commander parce que je ne vois nul part la série compléte

. Je verrais ça un de ces jours.

Ash!! a écrit:
et n'avait malheureusement pas eu le temps de porter ses fruits.

Sisi, ça avait eu le temps de porter fruits puisque j'avais ajouté les séries et changé le titre en ajoutant v2, mais tout fut perdu avec le crash, les fruits ont les a perdu.

Mouais enfin tu m'as compris lol. C'est mon topic d'abord, pas de chipotage envers moi :mrgreen:

!

Syaoran a écrit:Ah merde j'ai pas posté au bon endroit moi, plutot que de faire chacun de son côté, travailler année par année, ça évitera d'en oublier et ce sera plus structuré je pense.

J'ai une liste MAL 5 fois plus courte que celle des autres membres actifs, alors j’avoue ne pas avoir trop de difficultés en ce qui me concerne

. Si ça vous aide à vous rappeler des animes que vous avez vu sur les 4 dernières années, je peux copier tes liens dans mon 1er message par soucis de visibilité. Je vais aller chercher les listes 2013.
En revanche, les animes à ajouter ne doivent pas nécessairement être récents (ex : j'ai mis Gantz et Blue Gender) mais simplement ne pas déjà faire partie de la liste d'origine des incontournables, donc utiliser sa liste MAL me semblait plus pertinent.

Eliador a écrit:Vous pourriez réutiliser les listes des élections annuelles des meilleures non ? Je crois que cela a été suggéré ailleurs. Et cela couvre les 4 années manquantes

A la réflexion, je ne penses pas les utiliser. Chaque personne y fait son top 5 par rapport à ce qu'elle a vu sur telle année. Concrètement ce que je constates, c'est que les derniers du top de chacun n'ont pas été nécessairement spécialement marquants pour les participants (souvent parce qu'ils ont vu peu d'animes sur l'année par rapport au nombre total d'animes sortis). A ce titre, c'est une ressource difficile à utiliser.
Il n'était pas demandé aux participants de faire preuve d'une certaine objectivité ou une réflexion quant à leurs votes (ce que j'aimerais obtenir ici, au moins dans une moindre mesure) mais de dire leurs animes préférés.
Pour finir, je préféres prendre en compte les votes de ceux qui participent à ce sujet et pas à des topics externes.

Maintenant, ce n'est que mon avis. Si vous pensez que c'est une ressource importante à prendre en compte ici, je réfléchirais à une manière d'utiliser ces sujets.

Allez j’inaugure les hostilités avec le 1er vote "d'opposition" : -1 à Sword Art Online.
Par 1er arc, tu veux dire 1ère saison ou si j'ai bien compris la 1ère moitié de l'anime? On peut difficilement conseiller à quelqu'un de ne voir que la 1ère moitié d'un anime. Mais ce n'est même pas pour ça que je votes contre SAO.

Et oui Natsume Youjinshou fait déjà partie de la liste des incontournables, sauf la saison 3 et la saison 4 qui étaient sorties en 2011 et 2012 respectivement. Vous ferez un simple edit pour ajouter ces 2 saisons à la liste? Je penses pas qu'il faille en débattre (en tout cas, j'ai pas encore vu)?

par **eliador** » 19 Aoû 2014 17:52

Drizztou a écrit:Pour finir, je préféres prendre en compte les votes de ceux qui participent à ce sujet et pas à des topics externes.

Maintenant, ce n'est que mon avis. Si vous pensez que c'est une ressource importante à prendre en compte ici, je réfléchirais à une manière d'utiliser ces sujets.

Effectivement, ton argumentation tient la route.

J'ai rajouté mes votes ci-dessous pour prise en compte :

+1 Ano hana
+1 Blue Gender
+1 Hourou musuko
+1 Hyouka
+1 Mahou Shoujo Madoka Magica
+1 Mawaru Penguin
+1 Sakamichi no Apollon
+1 Stein's gate
+1 Usagi drop

My Anime/Manga List · par **Woldrim** » 19 Aoû 2014 19:18

Je pense que tu devrais procéder ainsi pour comptabiliser Drizztou :

Madoka : +3.

Force Verte +1
Force Rouge +1
Force Jaune : +1
Force Rose : +1

Force Bleu : -1

Un, on peut voir si notre +1 ou -1 a été comptabilisé. La dernière fois des +1 et -1 ne l'étaient pas (erreur humaine) donc on envoyait des MP.

Deux, c'est plus facile pour retirer des +1 et -1 sous la demande de la personne qui a changé d'opinions (on peut vérifier qu'elle a bien mis un +1 ou un -1 plus facilement).

Trois, on s'est à qui on doit s'attaquer ou soudoyer (Joke).

par **Drizztou** » 19 Aoû 2014 20:09

Voila c'est fait et j'ai mis un code couleur.
Mais c'est pas parce que je suis le seul à avoir mis un vote rouge qu'il faut me taper hein :cry:

. J’aime le vert en fait...

My Anime/Manga List · par **Woldrim** » 19 Aoû 2014 22:29

Voir mon premier message.

Site Internet · par **C8H10N4O2** » 20 Aoû 2014 04:41

Parmi les additions suggérées, il en est 2 pour lesquelles je souhaite mettre un bémol.

- Blue Gender (-1) : c'est une bonne demi-série. La première partie rend très bien l'aspect post-apocalyptique, avec une emphase toute particulière sur l'aspect survie et la tension qui en découle. Malheureusement tout s'écroule au fil du segment central et l'histoire se "conventionnalise" terriblement pour aboutir à un final que je qualifierais -en restant poli- d'absurde et hors de propos. C'est à mon sens une série qui a sa place dans la catégorie des oeuvres méconnues qui valent la peine d'être découvertes, mais ce n'est pas une série de premier rang.

- Gantz (-1) : adaptation totalement saccagée d'un manga nettement supérieur. Le concept est intriguant, malheureusement les protagonistes sont représentés de manière caricaturale diluant totalement le côté "on ne sait jamais ce que des circonstances exceptionnelles peuvent révéler sur notre caractère". La violence outrancière dont fait preuve la série, et sa propension à décimer régulièrement ses protagonistes réduit les personnages à l'état de stéréotypes et empêche tout travail en profondeur sur leur psychologie. Sans compter que le final tombe comme un réel cheveu sur la soupe. La série reste un bon moment de divertissement avec des segments très intenses, mais il y manque trop de choses pour l'élever à un niveau supérieur. Ni aussi mauvais que ce que l'on en dit, ni aussi bon que ce que l'on en dit.

My Anime/Manga List · par **Woldrim** » 22 Aoû 2014 11:04

J'ai oublié deux perles de l'animation japonaise !

Hanada Shounen-Shi et Princess TuTu.

L'un en slice of life et l'autre en magical girl sont de très haut niveau tout en étant atypique.

J'espère que tout ce que j'ai proposé n'est pas dans la liste des incontournables. J'ai vérifié plusieurs fois mais... étant donné que j'ai une compétence passive "étourdie"...

Peut être que je vous ai rappelé des titres qui méritent leur place ou aux contraires vous voyez avec horreur certains qui ne devraient même pas être mentionnés !

par **Drizztou** » 22 Aoû 2014 12:47

Princess Tutu est déjà dedans. Pour vérifier une entrée en cas de doute, le mieux reste la fonction control + F.

Je n'ai pas jugé bon de rajouter la licence Monogatari dans les votes étant donné que Bakemonogatari est déjà en incontournable. Un simple edit de la liste d'origine devrait faire l'affaire (comme ce que j'avais dit pour Natsume Youjinshou).

J'ai mis des -1 en mode ninja l'autre coup

:
-1 Toradora : Oh my god. Tentative d'assassinat de Woldrim sur ma personne. Arg je souffres.
L’héroïne est infecte, une tête à claque de 1ère catégorie qui traite tout le monde comme de la merde. Et à coté de ça, t'as le héros qui a l'air d'aimer ça, qui l'aide et qui la suit partout (WTF?!). Ou comment une romance peut donner des envies de meurtre.

-1 K-on : Honnêtement, je vois pas de qualité particulière dans cet anime qui se laisse suivre quand même. L'anime se résume à du moé, au gouter, une ambiance légère et vaguement le thème de la musique en arrière plan (pas de cohérence recherchée : elles jouent quasi jamais ensemble et pourtant elles pètent le feu en concert).

J'attends d'autres votes à comptabiliser

.

My Anime/Manga List · par **Woldrim** » 22 Aoû 2014 13:34

Drizztou a écrit:Pour vérifier une entrée en cas de doute, le mieux reste la fonction control + F.

J'y penserai

(Encore un outil indispensable qui est passé à la trappe dans mes réflexes) Abusé, j'ai vérifié deux fois dans la liste pour Princess Tutu *Va se pendre*

*La corde n'était pas assez solide*

*Revient*

Pour Toradora, je ne vais pas appuyer plus que de raisons. Si ce n'est que c'est normal que l'héroïne soit infecte, c'est une tsundere accomplie

Et, non, je ne compte pas assassiner quelqu'un sur ce forum

Pour K-On!, il me semble que ce soit le porte étendard de la moe-attitude. Il me semblait intéressant de l'y ajouter. Franchise qui se finit en apothéose à travers un film. Un exemple pour ceux qui auraient des désirs de faire un chef d’œuvre avec du néant. NISHIMURA Junji tu ne me lis pas mais je pense à toi.

par **Syaoran** » 22 Aoû 2014 13:34

Si tu mets -1 à k-on alors tu peux tout enlever dans la liste incontournable.

K-on a marqué un pas en avant pour le Moe dans l'animation japonaise forcément c'est un incontournable. Qu'on aime ou pas après c'est chacun ses goûts mais K-on a été un déclencheur pour le Moe et il est incontournable pour cette raison. (vous aurez un article sur le sujet de ma part bientôt, ouai je spoil mais du coup ça me fait vivement réagir)

Incontournable ça ne veut pas forcément dire excellentissime ça veut aussi dire que les œuvres ont marqué leur époque.

Je ferai ma liste 2010 et 2013 plus tard mais je voulais réagir sur ça

par **Gally** » 22 Aoû 2014 14:31

Ma chtite contribution:

Mawaru penguindrum:
Mahou shoujo Sayaka magica (:3)
Hyouka
Chihayafuru
Psycho-pass
Sakamichi no appolon
Steins;Gate
Uchouten Kazoku
Sylver spoon
Gosick
Shiki
Shinsekai yori
Sidonia no kishi
Danshi Koukousei no Nichijou
Toradora
Sekaiichi hatsukoi
Ping Pong the animation
Gai rei zero

Et concernant Papy Miyazaki: Kiki la petite sorcière - Le vent se lève - Ponyo sur la falaise.

par **Chise** » 22 Aoû 2014 14:35

Pas de trop de titres en tête (en ce moment) à proposer pour cette édition à Revolutionary Girl Utena qui à l'époque de sa diffision et jusqu'à maintenant fait office d'OVNI et très peu de titres peuvent prétendre à la comparaison.

Concernant certaines propositions:
Hourou Musoko : -1 Incomplet
Franchise To Love ru : -1-1-1 N'a rien apporté au genre. Dans la liste de 2009 il y a déjà des Harem comme Mahoromatic, Love Hina et Shuffle.
Kill LA Kill : : -1 trop récent et pas sûr que dans cinq ans on en parle encore
Aoi Hana : : -1 incomplet.
Hightschool of the Boobs : -1 Ce fût proposée durant la 1ère édition des incontournables et refusée. Le fait qu'il y ait des zombies ça en fait un incontournable?
Kimi ni Todoke : -1 Le fait que ça ne fait que suivre les bases du shojo posées bien avant lui ça en fait un incontournable?
Toradora : -1 Je ne vois ce que ça a d'incontournable ou d'unique en son genre. Le fait que ça ait encore des fans ne renseigne pas sur la qualité du titre.
Gantz: : -1 la qualité est discutable et il y a déjà Elfen Lied dans la catégorie Action/gore
Sukke ti li na yo: -1 un shojo comme tant d'autres

My Anime/Manga List · par **Woldrim** » 22 Aoû 2014 15:03

Chise a écrit:Hourou Musoko : -1 Incomplet

Chise a écrit:Aoi Hana : : -1 incomplet.

Les animés incomplets dans la liste des incontournables, ce n'est pas ce qui manque. Un autre exemple c'est Usagi Drop où on peut aussi mettre -1 car carrément incomplet. Dans le cas d'Aoi Hana et de Hourou Musoko, la série se finit proprement. Ceci-dit, plus Aoi Hana, qu'Hourou qui a des spéciaux.

Chise a écrit:Kill LA Kill : : -1 trop récent et pas sûr que dans cinq ans on en parle encore

Moi, j'en parlerai. Okay, je ne compte que pour une voix :mrgreen:

Chise a écrit:Kimi ni Todoke : -1 Le fait que ça ne fait que suivre les bases du shojo posées bien avant lui ça en fait un incontournable?

Parce que tous ne le font pas à la quasi perfection comme lui.

Puis, j'ai oublié de rajouter tout à l'heure.

Drizztou, je ne peux pas t'assassiner, tu as mis +1 à Sakurasou no Pet na Kanojo.

Je mets mes petits commentaires mais cela ne veut pas dire que je cherche à imposer quoique ce soit hein !

...

Non, mais arrêtez avec Toradora !!!!!!!!

par **Gally** » 22 Aoû 2014 15:24

Ah oui et + 1 pour Toradora, oops, j'avais oublié.
Pi aussi + 1 pour Lovely complex.
Pi aussi + 1 pour Sekaiichi hatsukoi un yaoi très très très populaire et vraiment sympa niveau scénario, rebondissement. Je suis certaine que certain n'en reviendrait pas après visionnage :mrgreen:

. Mais sérieusement, il a sa place dans les incontournables dans le genre.

On peut faire des - 1 pour la première version? non hein. Bon ben moins 1 quand mm pour fruit basket toc.

Faudrait peut être rajouter Princesse Sarah.

par **eliador** » 22 Aoû 2014 17:12

Woldrim a écrit:
Chise a écrit:Hourou Musoko : -1 Incomplet

Chise a écrit:Aoi Hana : : -1 incomplet.

Les animés incomplets dans la liste des incontournables, ce n'est pas ce qui manque. Un autre exemple c'est Usagi Drop où on peut aussi mettre -1 car carrément incomplet. Dans le cas d'Aoi Hana et de Hourou Musoko, la série se finit proprement. Ceci-dit, plus Aoi Hana, qu'Hourou qui a des spéciaux.

Tout à fait d'accord avec Woldrim, on parle de la série animée ... qui est finie. Ton argumentation ne tient pas trop Chise sinon on va démonter tout le concept

Par contre une série en cours de diffusion, c'est l'évidence qu'elle ne doit pas être proposée.

Gally a écrit:On peut faire des - 1 pour la première version?

Non c'est une v2, une sorte de vintage 2014. Et comme déjà dit, les 2 communautés à l'origine de chacune n'ont rien à voir donc on peut rajouter mais pas supprimer. C'est le principe du respect et de la politesse japonaise :mrgreen:

Syaoran a écrit:Si tu mets -1 à k-on alors tu peux tout enlever dans la liste incontournable.

K-on a marqué un pas en avant pour le Moe dans l'animation japonaise forcément c'est un incontournable. Qu'on aime ou pas après c'est chacun ses goûts mais K-on a été un déclencheur pour le Moe et il est incontournable pour cette raison.

Effectivement Syaoran a un point et l'argumentation de Drizztou se résume à "non je n'aime pas le moe" (ou je t'ai mal lu). De même j'ai du mal avec ton argumentation sur Toradora, Drizztou. J'ai du mal avec tes -1 en général donc

J'ai malheureusement l'impression que vous êtes en train de passer de la notion d'incontournable à mes "préférés", surtout quand je vois la liste de Woldrim. Il faut que vous fassiez de l'auto censure à votre propre niveau sinon autant donner l'url de votre MAL et on s'arrête là

Je vais attendre la prochaine mise à jour de Drizztou pour voir comment cela tourne.

Et ça serait bien d'avoir plus de personnes participants !! Ash, tu connais bien la communauté actuelle, tu peux envoyer un mail à ceux et celles qui sont à priori actif en ce moment pour leur demander de participer, le sujet n'étant pas forcément visible ?

Site Internet · par **C8H10N4O2** » 22 Aoû 2014 17:51

eliador a écrit:Et ça serait bien d'avoir plus de personnes participants !! Ash, tu connais bien la communauté actuelle, tu peux envoyer un mail à ceux et celles qui sont à priori actif en ce moment pour leur demander de participer, le sujet n'étant pas forcément visible ?

Une annonce sur le site indiquant que le processus de mise à jour des incontournables est en cours aiderait pour la visibilité.

+1 pour ton observation, on est effectivement plus dans une logique "mon best of" que dans celle d'une mise à jour de la liste.

Concernant K On, c'est un +0. Même si visuellement c'est du moe, ça reste avant un slice of life lycéen. S'il faut jauger ses mérites, c'est sur cet aspect qu'il faut se baser et rien d'autre. Est ce un bon slice of life ou pas ?
Je l'ai trouvé honnête, loin de mériter le flot de bile qu'on a pu déverser dessus depuis sa sortie, mais pas vraiment exceptionnel. Un Tamayura a bien plus de charme pour moi.

+1 sans hésitation pour Usagi Drop par contre, incomplet ou pas. Sans compter que le dénouement du manga a fait couler pas mal d'encre.

eliador a écrit:
Gally a écrit:On peut faire des - 1 pour la première version?

Non c'est une v2, une sorte de vintage 2014. Et comme déjà dit, les 2 communautés à l'origine de chacune n'ont rien à voir donc on peut rajouter mais pas supprimer. C'est le principe du respect et de la politesse japonaise

Le mot que tu cherchais est "supplément". Pas la peine de me remercier :mrgreen:

, ma bonté me perdra.

par **Chise** » 22 Aoû 2014 17:59

Est-ce que je me suis trompé de mot? Par "incomplet" je veux dire que l'histoire ne finit pas proprement et l'unique possibilité pour connaître la suite est de lire le manga.

J'ai bien aimé Aoi Hana et Hourou Musukou mais la fin de l'anime m'a laissé sur ma fin.

Dans la catégorie Shojo-ai il y a la saga Maria-sama ga miteru mentionné dans l'édition précédente donc pas forcément nécessaire d'ajouter Aoi Hana. Mon préféré est Sasameki Koto mais je ne l'ai pas proposé parce que la meilleure partie de l'histoire n'a pas été adaptée en anime.

Ça peut être intéressant d'inclure Hourou Musouko puisque c'est un des rares (le seul?) anime qui traite sérieusement le cross dressing et les troubles d'identité sexuelle.

Malgré tout ça +1 pour Usagi Drop. Même si seuls les premiers tomes seulement furent adaptés la fin reste satisfaisante (et au vu des avis négatifs sur la fin je ne suis pas pressé de connaitre ce qui se passe après)

par **Gally** » 22 Aoû 2014 18:06

eliador a écrit:
Gally a écrit:On peut faire des - 1 pour la première version?

Non c'est une v2, une sorte de vintage 2014. Et comme déjà dit, les 2 communautés à l'origine de chacune n'ont rien à voir donc on peut rajouter mais pas supprimer. C'est le principe du respect et de la politesse japonaise

ok ok courbette lol. (n'empêche fruit basket T_T)

eliador a écrit: De même j'ai du mal avec ton argumentation sur Toradora, Drizztou.

Je crois que c'est un problème affectif en fait (vu l'aversion >.<) car d'après mes informations nous sommes en présence d'un pb familial, je dirais plus précisément de..fratrie. (je t'autorise à me taper Drizztou)

Ah oui, faut pas oublier les animes sport (haha):

Ping Pong
et pour les autres, ben je sais pas.

Site Internet · par **C8H10N4O2** » 22 Aoû 2014 18:35

Chise a écrit:Dans la catégorie Shojo-ai il y a la saga Maria-sama ga miteru mentionné dans l'édition précédente donc pas forcément nécessaire d'ajouter Aoi Hana.

Pas incompatible. Je vois le processus en cours comme un supplément à la liste d'origine, pas une mise à jour.

Je pense d'ailleurs que s'il aboutit, il vaudrait mieux la laisser à part plutôt que de les fusionner.

par **Drizztou** » 22 Aoû 2014 19:08

Eliador a écrit:Effectivement Syaoran a un point et l'argumentation de Drizztou se résume à "non je n'aime pas le moe" (ou je t'ai mal lu). De même j'ai du mal avec ton argumentation sur Toradora, Drizztou. J'ai du mal avec tes -1 en général donc

J'ai malheureusement l'impression que vous êtes en train de passer de la notion d'incontournable à mes "préférés", surtout quand je vois la liste de Woldrim. Il faut que vous fassiez de l'auto censure à votre propre niveau sinon autant donner l'url de votre MAL et on s'arrête là Je vais attendre la prochaine mise à jour de Drizztou pour voir comment cela tourne.

Par incontournable, je prends en compte 2 choses :
- Soit on est dans le cas d'un anime qui reproduit fidèlement une recette, mais c'est très bon (ex : Kenichi dans la v1)
- Soit on est dans le cas d'un anime qui en plus d'être bon, a des éléments originaux qui "ajoutent quelque chose au schmilblik"

Je n'ai vu en K-on un représentant d'aucune de ces 2 catégories (pour citer un anime où l'aspect moe m'a marqué, je peux par exemple citer Higurashi no naku koro ni, pour le reste K-on est un tranche de vie/comédie scolaire classique et moyen) . Je ne devrais pas avoir à le dire mais c'est mon point de vue et mon vote.

Eliador a écrit:Non c'est une v2, une sorte de vintage 2014. Et comme déjà dit, les 2 communautés à l'origine de chacune n'ont rien à voir donc on peut rajouter mais pas supprimer. C'est le principe du respect et de la politesse japonaise

En ce qui concerne la V1, je n'ai pas dans l'idée qu'elle doive rester figée, mais le débat se poursuivra ultérieurement dans un autre topic, quand on aura suffisamment avancé sur la V2. Je préfères qu'on avance une chose à la fois, en commençant par les éléments où on est le plus à même de se mettre d'accord.
Cela dit, je ne vois pas en quoi la nouvelle communauté n'aurait pas son mot à dire, dés lors qu'elle est utilisatrice de la liste V1 (et qu'une majeure partie de la communauté précédente s'en est allé et ne l'utilisera donc plus?).

Lovely Complex est déjà incontournable.

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