Page 3 sur 3

Re: naruto

MessagePosté: 11 Oct 2009 01:09
par allbrice
Ash!! a écrit:Bleach est tombé bien plus bas avec ses combats sans fin, qui plus est inutiles et chiants.

Je sais pas si c'est tombé aussi bas et inutile comme le vous pensiez concernant le manga Bleach, si l'auteur perpétue dans cette lancée, ça voudrait dire qu'il y'a peut-être un demande en fan-service assez conséquente de la part de la plus grande partie des consommateurs contrairement à Naruto. (Ceci est une supposition basé sur les dernières ventes mangas au Japon)

Re: naruto

MessagePosté: 11 Oct 2009 07:49
par Ash!!
Justement, la série se vend tellement bien qu'ils rallongent autant qu'ils peuvent, l'auteur n'a tout simplement pas le temps (et l'imagination) d'appronfondir le scénario avec ce rythme de parution, du coup on se retrouve avec des combats, encore des combats, toujours des combats...

Ceci n'est que supposition bien entendu.

Re: naruto

MessagePosté: 11 Oct 2009 08:13
par Akian
Je ne peut pas vraiment donner mon avis sur le manga, mais concernant les critiques sur l'anime, je reste partagé entre moi aussi un raz le bol sur certain épisodes bien trop longuet, et l'entière plaisir à toujours attendre la prochaine sortie !

Personnellement, déçu de la communauté pouet pouet qui travail casiment uniquement sur Naruto (L'anime) je m'éfforce de trouver mes épisodes ailleurs ! (Bien souvent c'est assez facile et pouet pouet ! lol !)

Ceux que j'aime dans ce Manga/Anime est assez simple et complexe à la fois ! Je trouve des valeur dans ce scénario tout en ayant envie de toujours en savoir plus ! Ceux qui compare Bleach à Naruto, n'ont pas vraiment tout compris alors, car de ce que j'ai vu de Bleach (Très peu je l'avoue) comparé à Naruto, n'a pour moi rien à voir côté comparaison d'anime à anime, peut être que pour les "lecteur" la différence n'est alors pas flagrante !

Pour ceux qui sont sur l'anime on arrive quand même pas à pas dans ceux que je qualifierais d'intrigue et de renversement, je n'en dirais pas plus, mais go visionnage ou lecture pour ceux qui n'ont jamais essayer, et surtout tenez le coup malgré la longueur car ca vaut le coup à mes yeux ! Allez chercher au plus profond de vous ce que le créateur essaye de faire passer comme message ! Car il y en a beaucoup si on cherche bien et qu'on ne s'arrête pas à l'évidence même qui saute aux yeux !

Re: naruto

MessagePosté: 11 Oct 2009 10:09
par Napalmitos
Ah bon, y a un scénar dans naruto ?

Parce que si on compte pas les shippuden, c'est on ne peut plus simpliste. Un scénar fin comme une feuille de papier à cigarette, étiré sur les 120 premiers épisodes (je compterai même pas les fillers de l'anime), ça fait vraiment pas lourd.

Pour moi, un scénar, ça ne se limite pas à une grosse bande de poseurs aux motivations inconnues pendant 50 episodes.
Si tu veux voir la qualité du scénar d'un anime, tu enlèves tous les ep qui ne contiennent que du combat.

Enfin bon, Bleach est largement au dessus (sur les 63 premiers en tout cas) d'un point de vue scénaristique. D'ailleurs, si la comparaison est si evidente, c'est parce que ce sont tous les 2 des exemples de shonen combat avec chacun ses super techniques spéciales.

Sinon, ici, c'est pour parler du manga et pas de l'anime ^^

Re: naruto

MessagePosté: 11 Oct 2009 11:17
par le gritche
Ash!! a écrit:Justement, la série se vend tellement bien qu'ils rallongent autant qu'ils peuvent, l'auteur n'a tout simplement pas le temps (et l'imagination) d'approfondir le scénario avec ce rythme de parution, du coup on se retrouve avec des combats, encore des combats, toujours des combats...


Ouais mais notre ami Hirohiko Araki n'avait pas trop le temps non plus, et pourtant c'est le jour et la nuit avec Bleach. Quoique le background de Jojo serve un peu de prétexte à l'aventure et aux rencontres bizarres, mais c'est la seule concession que je puisse faire.

Enfin bon, Bleach est largement au dessus (sur les 63 premiers en tout cas) d'un point de vue scénaristique. D'ailleurs, si la comparaison est si evidente, c'est parce que ce sont tous les 2 des exemples de shonen combat avec chacun ses super techniques spéciales.


Je suis d'accord pour dire que Bleach a eu une bonne période pendant laquelle l'histoire est pleine de promesses, et où l'humour rivalise largement avec les animes de comédie (cf les teasers). Puis il y eu le même schéma que pour dragon ball mais en plus mauvais. Faut que Tite Kubo devienne chara-designer freelance et arrête le manga, ou qu'il s'associe avec un scénariste.

Désolé de parler des sujets les plus rebattus de la sphère manga.

Re: naruto

MessagePosté: 12 Oct 2009 01:00
par Ash!!
Napalmitos a écrit:Ah bon, y a un scénar dans naruto ?

Parce que si on compte pas les shippuden, c'est on ne peut plus simpliste. Un scénar fin comme une feuille de papier à cigarette, étiré sur les 120 premiers épisodes (je compterai même pas les fillers de l'anime), ça fait vraiment pas lourd.

Oui mais One Piece c'est la même chose, pas vraiment de scénario et beaucoup de combats, et pourtant celui-ci me passionne toujours, la série ne fait que se bonifier volume après volume, parfois je pense qu'il atteint sa limite, mais non Oda arrive encore à me surprendre.

Bref, on peut avoir une excellente série sans avoir un scénario de fou avec des dark héros torturés, je ne pense donc pas que le problème de Naruto repose dans son scénar.

Re: naruto

MessagePosté: 12 Oct 2009 08:53
par Napalmitos
On ne compare pas One piece avec n'importe quoi.

One Piece se rapproche plus de Gintama que de Naruto. Beaucoup de bouffonneries pour rigoler, un scénar pour mettre en place les conneries de Luffy & co, un brin (bon ok, parfois bcp) de fight, etc. Pour ce qui est des poseurs, y en a quand même un poil moins dans One Piece. Déjà, graphiquement One Piece est très loin de Naruto ou Bleach. On voit alors qu'il tiens plus d'une grosse comédie avec des combats plutot que l'inverse comme c'est le cas des 2 autres.

Re: naruto

MessagePosté: 12 Oct 2009 09:14
par vlad1236
En fait , c'est un topic pour démonter Naruto , c'est ça ? ça a l'air interressant ; tiens ^^

Re: naruto

MessagePosté: 12 Oct 2009 09:32
par le gritche
[quote="Napalmitos"Déjà, graphiquement One Piece est très loin de Naruto ou Bleach. On voit alors qu'il tiens plus d'une grosse comédie avec des combats plutôt que l'inverse comme c'est le cas des 2 autres.[/quote]

Certes, mais la comédie est toujours liée à des périls plus sérieux et à des thématiques plus graves, même si l'on peut être tenté de considérer One Piece comme une grosse farce étant donnée les chara-design loufoques de nombreux protagonistes. L'esprit général est profondément différent des deux autres, bien plus aptes à séduire les adolescents selon moi.

Faudrait que je me lance dans Gintama...Ça vaut le coup ?


En fait , c'est un topic pour démonter Naruto , c'est ça ? ça a l'air interressant ; tiens ^^


Non vlad1236, j'ai d'ailleurs réveillé le topic pour dire que j'admirais les perfusions de Kishimoto pour garder son manga aussi alerte qu'un bon cycliste ! C'est de mauvais gout, pardon.

Re: naruto

MessagePosté: 12 Oct 2009 22:39
par Syaoran
Je suis pas le dernier à descendre naruto mais je dois quand même avouer que ce dernier à un vrai background contrairement à one piece et bleach. Le principes de guerres, le passé de orichimaru avec tsunade et ero-seijin, le passé de sasuke je trouve que même si le scénario présent est simple et uniquement là pour apporter son lot de combat, l'auteur à au moins crée un passé à son scénario. J'ai beau réfélchir y a pas forcément masse d'auteur qui le domine sur ce point là.

Enfin bon naurto à au moins le mérite d'avancer dans son pseudo scénario contrairement à bleah qui a quand même pateauger dans la gadoue méchamment jusqu'au dernier chapitre qui ENFIN va mettre en avant le combat attendu.

Re: naruto

MessagePosté: 13 Oct 2009 10:37
par le gritche
Le background de One Piece est donné par petits bouts (le passé de Robin...) mais c'est vrai qu'on ne sait pas énormément de choses sur le pourquoi du gouvernement mondial et des autres puissances. Les personnages en eux-mêmes ont droit à de vraies histoires et peuvent revenir plusieurs fois dans le manga, ce qui procure un vif plaisir.

L'idée de tout connaître d'un background me fait un peu peur, et je n'aimerais pas qu'Oda se sente obligé de tout expliquer comme Kishimoto, au risque d'être désenchanté par les révélations (fruits du démon etc). Tout du moins, il faut des révélations qui fassent sens avec l'oeuvre.

Re: naruto

MessagePosté: 13 Oct 2009 19:39
par Rimoan
Exact le gritche, et cette façon de révéler le background par petit bout a le mérite de nous laisser imaginer des théories plus ou moins fumeuses, et ainsi de pouvoir discuter entre amateurs.

Là dans Naruto on nous pond les nouveaux éléments en même temps que les réponses. Résultat, on ne se pose pas vraiment de questions.

Re: naruto

MessagePosté: 14 Oct 2009 22:46
par Genshiken
Kishimoto est fan de Toriyama et ca se voit. Le passage de la première a la seconde partie du manga m'a énormément fait penser au passage dragon ball/dragon ballZ. Dans le fait que le héro devient grand "d'un seul coup" et les combats qui deviennent de simples surenchères de super techniques comme on a eut le droit au concours du plus gros Cameamea. La seconde partie est un peu bâclée, ca va vite, trop vite
Spoiler :
(la mort d'Orochimaru en qq cases !)


et les combats s'enchainent a un rythme effréné contre des méchants de plus en plus puissants et mutant

Spoiler :
(les immortels, Pain, etc...).

Re: naruto

MessagePosté: 03 Juil 2010 13:08
par le gritche
Chapitre 500

Je suis impressionné par le chemin parcouru et le travail de Kishimoto et ses assistants surtout qu'il a su se remettre en question et densifier le découpage de son manga: les chapitres vides de dialogues que l'on parcourait en un instant appartiennent au passé. Le plus chiant est l'enlisement de la relation naruto/sasuke qui structure un peu les évènements. Maintenant qu'on a dégagé le background, il faut que les ninjas règlent leur compte.

Pour reparler de ce chap, la brouette à révélations n'est pas encore tout-à-fait vide mais ça ne saurait tarder: il y avait du bon, du classique, et potentiellement de la déception: eh ouais, Naruto ne pouvait pas être un bambin pris au hasard, tout est lié blablabla. Pour les inconscients qui suivraient la prépublication de bleach et naruto, que pensez-vous...

Spoiler :
du dark ichigo lié à son Zanpakuto et du dark Naruto lié à Kyubi et ses émotions négatives ? Ca fait vraiment symétrique dans le style "confrontation avec soi-même" mais bon, à part cet effet d'écho regrettable, les 2 shonen sont assez différents en terme de qualité globale.


Mais pourquoi parler de l'excité en orange alors que t'as des analyses de fous dangereux à n'en plus finir ici et là ? ben parce que je suis normal et bien équilibré, et que je sirote mon petit naruto avec plaisir chaque semaine.

A dans 10 semaines pour le chapitre 600 de One Piece :)

Re: naruto

MessagePosté: 03 Juil 2010 22:37
par Ash!!
J'ai pas encore lu le chapitre 500, je me suis arrêté au 499 (j'attend qu'une dizaine sorte puis je les enchaîne).

Je dois dire que ce dernier arc me plaît bien, l'arc de Pain avait tellement de combat chiant et long, mais là c'est un poil plus intéressant et l'histoire va quelque part au moins.
Par contre le dernier chapitre me fait penser que l'on est reparti pour du long et chiant combat.

Spoiler :
Kabuto qui ressuscite tous les combattants morts de l'Akatsuki, j'espère vraiment qu'on va pas se retaper tous ses combats qui avaient ruiné le peu d'intérêt que je portait à cette série.

Re: naruto

MessagePosté: 19 Juil 2010 00:21
par Porou
LOL 2004 le sujet,je réponds tardivement,mais Naruto est un manga nul...Très nul...La morale finit par nous rendre fou: ne pas abandonner.
Les personnages eux sont balèzes:même quand leurs jambes/bras/nuque est pétée,ils se relèvent : " Non,je ne faiblirai pas,c'est moi qui mangerai ce donnuts,au péril de ma vie!!"
Au début c'était bien,les personnages étaient biens,attachants,l'ambiance bonne,le scénario vraiment sympa,bref un manga qui pour moi,avait du potentiel,mais c'est parti en...du grand n'importe quoi :| :)

-----------------------------------------------------------


Oops,hors sujet total,la flemme de tout lire >< désolé,continuez c'est juste un avis

Re: naruto

MessagePosté: 07 Aoû 2010 10:51
par Karore
Image

Kana avait annoncé il y a quelques mois, qu'il fêterait le 50ème tome de Naruto en proposant, en plus de l'édition standard, une édition collector pour 8.95€, dès le mois de Septembre.
Voici donc la fameuse bête :
Au programme : Le tome 50 + Un étui + 5 cartes postales collector + Un beau poster de notre ninja (inédit !)

Source : http://www.manga-sanctuary.com/news/958 ... ector.html

Re: naruto

MessagePosté: 12 Oct 2010 22:00
par Blackcat
Je n'ai pas lu le mangas Naruto, sauf en diagonale mais je le trouve beaucoup plus concis et même si l'ambiance sonore n'y est pas, il va droit au but contrairement à l'anime qui parfois s'étend en longueur et ou le style graphique peut varier du tout au tout (joli au détestable). Néanmoins j'ai trouvé les 136 épisodes de l'anime Naruto passionnante au point que je n'arrivais plus à décrocher, l'histoire et l'intérêt montaient systématiquement d'un cran, difficile de faire mieux.

Pour ce qui est de Naruto Shippuden, je l'ai trouvé bien long à démarrer et si certains épisodes sont plus que douteux (On regrettera les épisodes HS a répétition et la naïveté sans cesse frustrante de Naruto qui pense toujours qu'il a une chance de sauver Sasuke du côté obscur) il y a déjà des moments cultes (notamment des combats)même si je ne donne pas cher de l'anime en France, vu le nombre de fansubber l'ayant abandonné en cours de route pour cause de droits bref Naruto reste un manga de taille qui a de surcroît montré à Goku et ses amis, que la série Dragon Ball Z avait trouvé sa relève. Alors long feu à lui et à ses amis !!! :angry:

Re: naruto

MessagePosté: 05 Nov 2010 22:39
par le gritche
Coucou, les anti-shonen, passez votre chemin braves gens !

Pour les autres: quel teaser ce chapitre 515 !

Spoiler :
L'akatsuki qui ressuscite les grosbills version zombies, les villages shinobi regroupés en division...J'espère que ce sera moins bordélique que l'affrontement pirates-marines de One Piece, qui ne m'avait pas paru grandiose, du fait que l'on s'attarde sur quelques personnages en ayant l'impression que les armées font tapisseries à l'arrière. Quoiqu'il en soit Kishimoto fait souffler un vrai souffle épique sur ce moment du manga et j'espère qu'une partie des vilains va se faire démonter une fois pour toute :)

Re: naruto

MessagePosté: 05 Nov 2010 23:35
par BlastWizz
Spoiler :
Ca sent un peu beaucoup le recyclage, mais si l'affrontement est bien géré, je lui pardonnerai :P . En tout cas, ça risque d'être difficile vu l'ampleur du conflit (et même One Piece s'y était en effet un peu cassé les dents dernièrement).

Re: naruto

MessagePosté: 09 Nov 2014 12:42
par Syaoran
Je remonte un topic après masse temps mais bon il faut quand même le dire

Le dernier chapitre de naruto vient d'être publié. Le manga après 15 est finalement fini, j'ai bien aimé le dernier chap, l'auteur nous met dans le futur et je trouve ça vraiment agréable.

Il ne nous reste plus que le film en décembre pour conclure une bonne fois pour toute la saga ^^. Par contre, ça se passe juste avant le dernier chapitre j'ai l'impression.

edit: certains disent qu'il va y avoir une suite avec les enfants prenant le nom de Naruto Akkipuden. A voir ...

Re: naruto

MessagePosté: 09 Nov 2014 22:14
par Ash!!
Syaoran a écrit:certains disent qu'il va y avoir une suite avec les enfants prenant le nom de Naruto Akkipuden. A voir ...

Je suis impatient d'arriver au flashback retraçant la vie de Naruto...

Ça me fera un shonen fleuve en moins à suivre, il ne reste plus qu'à Bleach et Fairy Tail de suivre cet exemple. Il y a aussi One Piece mais celui-là ça ne me dérange pas qu'il continue :p.