Discussion sur les RPG

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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Scythe » 22 Sep 2011 22:38

Ah, pardon, j'ai joué au jeu en Anglais, c'est pour ça que c'est peut-être pas très compréhensible. En plus de ça, les Attack Plus VI sont bien pour des persos avec des compétences qui font beaucoup de dégâts physiques (Shulk particulièrement, surtout avec Monado III en NG+).
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Messagepar Ash!! » 27 Sep 2011 12:08

Bon vu que c'est le topic des RPG je vais changer de sujet et parler de Tales of Symphonia Dawn of the New World sur Wii.
Bon j'avais commencé ce jeu avant de commencer Xenoblade et je l'ai donc repris une fois Xenoblade terminé, je ne vais pas vraiment développé sur ce jeu, personnellement je ne lui trouve aucune qualité, les dialogues sont mauvais et les blagues répétitifs, les personnages sont clichés au possible et la plupart insupportables (notamment le héros et l'héroïne) et la mise en scène arrive à rendre les quelques twist du jeu inintéressants, j'avoue que passer de Xenoblade à ce Tales of n'a certainement pas aidé en sa faveur.

En fait si je devais comparer, je dirais que Dawn of the New World semble être ce que Final Fantasy X-2 est à FFX, bref une suite vite réalisé pour les gros fans de sa préquel.
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Messagepar Napalmitos » 27 Sep 2011 15:16

Ash!! a écrit:En fait si je devais comparer, je dirais que Dawn of the New World semble être ce que Final Fantasy X-2 est à FFX, bref une suite vite réalisé pour les gros fans de sa préquel.


Tu airais pu dire un grosse daube quoi ! :D

Sinon, j'ai attaqué Fire Emblem (depuis que j'ai fini Xenoblade :( ) : Radiant Sun sur Wii... Dur comme jeu au début. Je ne suis pas habitué à me faire OS comme ça depuis bien longtemps. De plus je HAIS les montée de stats aussi aléatoires. Ça ne facilite pas la tache au début ^^'

PS : Xenoblade me manque... 160H de plaisir mais le NG+, il sert à rien... Les ennemis ne sont même pas ajustés en niveau... J'os tout ce que je vois, normal au lvl 99 :/
Au final, le seul qui m'aura résisté, c'est Abaasy, et encore, je ne me suis pas trop acharné, 160H, c'est un nombre d'heure vraiment important pour un RPG, je n'ai du le faire qu'avec quelques jeux, et encore en plusieurs playthrough.
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Messagepar Mistik26 » 29 Sep 2011 11:43

J'suis plutôt d'accord, Dawn of the New World a été une totale déception alors que j'ai pas mal accroché à son ainé ! Et c'est là que je ne comprends pas Namco... Ils peinent à sortir en Europe ou même en Amérique des opus Tales of qui valent vraiment le coup et nous sortent à côté de ça des trucs pas fameux fameux comme cette suite assez... limitée ou encore ce spin off de la sérié dont j'ai oublié le nom sur PSP...
Mais bon, heureusement pour nous, Tales of Graces F est prévu en Europe pour l'année prochaine et espérons que Tales of Xillia suive son exemple :3
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Messagepar Eldrick » 30 Sep 2011 13:52

J'suis plutôt d'accord, Dawn of the New World a été une totale déception alors que j'ai pas mal accroché à son ainé ! Et c'est là que je ne comprends pas Namco... Ils peinent à sortir en Europe ou même en Amérique des opus Tales of qui valent vraiment le coup et nous sortent à côté de ça des trucs pas fameux fameux comme cette suite assez...

C'est une décision très logique de privilégier la localisation de Dawn of the new World étant donné que Symphonia est l'épisode de la série le mieux vendu en Occident . Par ailleurs, la qualité d'un titre n'a que très peu d'influence sur les ventes d'un produit (sans parler que les tales of en 2d ont un potentiel commercial très limité).

PS : Xenoblade me manque... 160H de plaisir mais le NG+, il sert à rien...

Personnellement c'est le contraire j'ai adoré l'expérience(au point que j'ai fini le jeu à fond hormis quelques boss qui exigent de farmer un peu trop longtemps) mais je n'ai absolument aucune envie de rejouer a Xenoblade contrairement à des rpg comme Phantasy Star 4 , Valkyrie profile, Persona ou Suikoden qui offrent à mon sens une meilleure valeur de rejouabilité.
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Messagepar darkking » 05 Oct 2011 05:13

ça fait un moi que j'ai commandé xenoblade toujours pas arrivé <.<
Merci thehut
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Messagepar Napalmitos » 05 Oct 2011 16:27

Un new game+ où tu n'as absolument aucun défi, rien de nouveau (à part une épée über cheatée), soyons clair, ça ne sert strictement à rien... Non seulement ils te laissent tout ton matos équipé, ton level et tes liens entre persos de l'équipe, mais en plus, tu as le droit de garder du matos de réserve, des objets et d'autres trucs... Je n'éprouve, personnellement, aucun plaisir à OS tous les monstres pendant la quasi totalité du jeu, sans parler de certaines quêtes de farm et du reste des monstres qui ne font que pourrir ton inventaire avec leurs drop complétement underlevel ^^'

C'est aussi le gros soucis d'un autre chef d'oeuvre, Valkyria Chronicle sur pS3 où tu recommences avec tes armes End-game ^^'
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Messagepar Ash!! » 05 Oct 2011 18:03

Mouais enfin c'est un peu comme tous les new game + dans les RPG quoi, ceux qui proposent des ajouts de quêtes annexes sont très très rares.

J'imagine que si on l'a fini à 100% il n'y pas vraiment d'intérêt, mais moi j'ai raté pas mal de truc (ne sachant pas qu'il y aurait un point de non retour) et défoncer les monstres pour ma prochaine parti ne me dérange pas car j'aimerai éviter de passer une fois de plus 100 heures de jeu, j'attend juste quelque mois, peut être même une année pour le refaire, comme ça j'aurais plaisir à revoir les scènes.
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar AmaSan » 06 Oct 2011 20:39

ah ouais on peux loupé des quêtes ? j'aime pas ça, les tales of sont les spécialistes, il faut faire quoi avant quelle endroit ?
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Ash!! » 07 Oct 2011 06:09

Spoiler :
J'ai oublié pas mal de noms pour expliquer précisément, mais grossomodo lorsque tu arrives à la tête du mechonis, soit sûr de faire toutes les quêtes annexes sur le mechonis puisqu'après un événement tu n'y auras plus accés.
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Eldrick » 08 Oct 2011 01:03

Mouais enfin c'est un peu comme tous les new game + dans les RPG quoi, ceux qui proposent des ajouts de quêtes annexes sont très très rares.

Le NG+ de Xenoblade est spécialement inutile comparativement à d'autre rpg pour la simple raison que le jeu n'offre pas de choix de dialogues, de fins différentes, d'embranchement dans le scénario, de nouvelles quêtes/techniques/équipements ou même une difficulté revue à la hausse. Par ailleurs, certains personnages sont soit relativement inutile ou ont une mauvaise synergie avec le reste des membres de l’équipe(en réalité il y a que très peu de combinaison viable à moins de vouloir prendre à tout prix une équipe de boulet dans le seul but de rajouter un peu de difficulté au jeu) donc le joueur est pratiquement ''condamné'' à finir le Xenoblade d'une manière relativement similaire contrairement à un Suikoden, Persona, Valkyrie profile, Valkyria chronicles ou même Demon's souls qui offrent beaucoup plus de latitude à ce niveau.
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Santiagoo » 11 Oct 2011 00:25

Je viens d'attaquer dark's soul , bizarrement je le trouve plus accrocheur que demon's soul en tout cas ça promet de bonne prise de tête certain boss sont juste horrible (mis à part taurus qui c'est pris un perfect à la première rencontre bizarre :D ) :x....

Sans compter les sous boss et mob au-dessus de la moyenne ( chevalier noir :x )
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Messagepar Napalmitos » 11 Oct 2011 08:57

Et tu vas dépasser ton record de 4 boss tués avant de dropper le jeu ? ^^
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Santiagoo » 11 Oct 2011 09:49

huhuhu il me semble qu j'étais au boss final dans demon's soul :p
Comme je te le dis le fait que ça soit un monde ouvert aide beaucoup à développer mon intérêt pour le titre.
J'ai re tenter un boss bien 8-9 fois avant de le tuer (chose que j'aurai rarement fait avant.
Un petit quelque chose se dégage du jeux :)
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar gohitsu » 11 Nov 2011 22:02

j'hésite encore de me prendre dark soul, parce que je ne sais pas , si je dois faire le 1er avant le 2 ou c'est possible de comprendre l'histoire sans faire le 1?
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar yoda » 12 Nov 2011 16:09

il n'y a pas d'histoire dans Demon's Soul :mrgreen:
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Ash!! » 27 Nov 2011 19:32

Bon j'ai fini Arc Rise Fantasia sur Wii, malheureusement il confirme le fait qu'il n'y a aucun bon RPG sur la Wii (à part Xenoblade depuis peu et sûrement The Last Story et Pandora's Tower à leur sorti), il y a quelques fois durant le jeu où j'avais espoir d'avoir entre les mains quelque chose de potable, mais au final non, c'est des clichés accumulés les uns aux autres, avec des personnages sans saveur, une histoire vu et revu qui n'apporte aucune surprise (enfin presque, une fois durant tout le jeu je fus surpris).
Les musiques sont par contre pas trop mal, les graphismes sont proches d'un RPG de moyenne qualité sur PS2 et le doublage... je préfère ne pas en parler.

Bon heureusement qu'il y a quelques bons jeux à côté sur la Wii (le dernier Zelda est une merveille, Red Steel 2, Mario Galaxy 2, Donkey Kong Country Returns etc...), mais c'est dommage qu'une fois de plus Nintendo propose très peu de RPG avec seulement une ou deux merveille à côté (la Gamecube avait eu droit aux Baten Kaitos, la N64... à la limite Ogre Battle 64 pour citer quelque chose).

Bon me reste plus qu'à tester les RPG non traditionnels comme Monster Hunter Tri, Dragon Quest Swords, Final Fantasy Fables: Chocobo Dungeon (j'ai toujours eu envi de tester un Chocobo Dungeon, ça pourrait être une bonne occasion), ou encore Muramasa : The Demon Blade (bien que j'ai moyennement accroché à Odin Sphere).
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Bios » 27 Nov 2011 20:26

Bon je commence le jeu Dark Souls assez populaire comme RPG sur Xbox360, je m'attend à de l'aventure/combat j’espère que ce jeu va me gaver =)
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Messagepar empty-space » 29 Nov 2011 16:40

Scythe a écrit:Pour reprendre la ou vous en étiez, je pense qu'il faut bien cerner la notion de farming dans un RPG, parce que si le jeu est bien construit, cette phase n'est nécessaire que pour les éventuels donjons optionnels proposés, qui sont bien évidemment totalement détachés du bloc scénario principal. En général, la quête principale est toujours calibrée de façon à ce que le minimum de levelling soit nécessaire pour connaître la suite de l'histoire.

Sauf que tu oublies un point essentiel que personne je crois à exprimer ici. Parfois les quêtes annexes sont supplantés à la quête principale, c'est à dire que l'aftergame ou les annexes continuent le scénario principal bien que théoriquement vous ayez terminer le jeu. Dans cette optique la, vous devrez farmer pour poursuivre ce qui est techniquement, toujours le scénario principal.

Exemple : Disgaea, Tactics Ogre...

Si vous arrivez à faire les annexes et l'aftergame dans ces jeux la sans grinder alors vous avez toute mon estime ^^
Scythe a écrit:Le plus souvent, les mobs entre deux évènements 1 et 2 doivent largement permettre de battre le boss situé en 2.

Non il y a pas mal de jeux pour lesquels ce n'est pas le cas comme SO ME ou VC ou tu n'as même pas besoin de grinder les mods pour battre les boss.
Scythe a écrit:Un RPG n'est pas un style de jeu dont la vocation est d'être extrêmement difficile, mais ou l'important est la technique dans les combats et l'optimisation des personnages. Une fois que l'on gère ces mécanismes (et ça peut demander un peu de temps selon les différents systèmes), rien n'est vraiment très compliqué.

Il ne faut pas faire de généralités, tu as tort encore car certains RPG sont compliqués malgré une bonne gestion de l'équipe : Demon soul et Dark Soul, BOF, BG...
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Napalmitos » 29 Nov 2011 16:48

En tant que grand fan de Demon souls, je me dois quand même de dire qu'il s'approche autant d'un rpg qu'half life...

C'est parce qu'on prend du level et que le cadre est médiéval que c'en est vraiment un.
Il s'approche plus de Zelda si on voulait rester dans la même ligne et, à mon sens, c'est plus un jeu d'aventure qu'un rpg ^^
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar empty-space » 29 Nov 2011 18:59

Bah il y a de plus en plus de gens qui disent que certains A RPG sont en fait des A Aventures (comme ME ou DA et DS comme tu dis) mais c'est complètement faux et absurde car tant que tu peux faire évoluer ton personnage dans un environnement en suivant des objectifs précis ça reste un RPG tout simplement.
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Napalmitos » 29 Nov 2011 21:38

Comme Diablo ?
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar empty-space » 30 Nov 2011 00:11

Diablo est un pmt (le plus connu même il me semble) donc c'est bien un RPG techniquement parlant, mais bien essayé quand même :tusors: .

Après tu sembles ne pas saisir qu'il y a différents genre dans le RPG, ça ne veut pas dire que tel ou tel genre ne reste pas basiquement des RPG, parce-que si Diablo et Demon Soul ne sont pas des RPG, alors la je sais plus trop quoi faire à part :boulet: :boulet: :boulet:
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar Napalmitos » 30 Nov 2011 10:48

Bon, j’arrête de chouiner ! ^^

Si je considère DS comme un RPG, c'est plus pour les choix moraux qu'on propose au fur et à mesure du jeu ! (genre tuer ou pas tel pnj pour le dépouiller) et que ça influe sur le scénar, sans parler de la fin :p

Les principes tel que la montée de niveau ou la gestion de l'équipement, ça fait aussi partie des critères... Qu'on on est un gros bill, on veut ne pas reposer uniquement sur son skill, faut le matos et le magic store qui va avec ! La narration est aussi importante.

La remarque sur le PMT de diablo m'a fait bien sourire ^^
J'ai déjà vu, dans ma jeunesse, certaines partie de rôle qui étaient encore moins subtiles que Diablo en effet ^^

Sinon, pour revenir sur le principe général du RPG, c'est vrai qu'il y a pas mal de catégories et que le genre en lui même est assez compliqué à définir. Comme je le disais plus haut, certains FPS contiennent plus de critères que certains jeux considéré logiquement comme.

Par exemple, FF13, c'est pas plus foncièrement un rpg que diablo (qui est un hack and slash)... Certes, il y a montée de niveau mais aucun choix à faire dans l'histoire au final. C'est souvent le cas dans pas mal de J-RPG mais j'ai une dent particulière avec celui là (que je n'ai jamais fini par ennui et par peur d'entendre leona lewis)
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Re: Discussion sur les RPG

Messagepar empty-space » 30 Nov 2011 12:43

Mais Napalmitos, tu comprends ce qu'on te dis ou pas ? :grosyeux:

On ne caractérise pas un JV de RPG par sa linéarité ou non mais par l'évolution de son ou ses personnages, que tu le veuilles ou non.

C'est pourtant simple comme bonjour alors pas la peine d'essayer de titiller dessus encore une fois... :capito: :sortir:
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