Visual Novel

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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 21 Aoû 2016 14:45

Je penses que cette news va faire plaisir à certaines personnes que je ne nommerais pas. C'est mon ptit doigt qui me le dit :D . J'en dis pas plus.
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Re: Visual Novel

Messagepar Mistik26 » 22 Aoû 2016 18:22

Raaaah ils me tentent trooooop :D

Tu les as déjà essayé ceux-là ?
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 22 Aoû 2016 18:37

Bah non je parles pas japonais. J'attends surtout la traduction du 6, je prends la traduction du 5 comme un bonus ^^ .
Je me poses des questions sur les frais de port de Mangagamer. Ça me botterait d'avoir des jeux de la licence Rance en version boite sous le sapin.
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Re: Visual Novel

Messagepar Mistik26 » 22 Aoû 2016 21:48

Drizztou a écrit:Bah non je parles pas japonais. J'attends surtout la traduction du 6, je prends la traduction du 5 comme un bonus ^^ .
Je me poses des questions sur les frais de port de Mangagamer. Ça me botterait d'avoir des jeux de la licence Rance en version boite sous le sapin.


Tu ne parles pas jap' ? Je suis déçu là ! :o
Les deux me tentent beaucoup je dois dire, le système de combat tout particulièrement :D
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 22 Aoû 2016 22:33

C'est Blast qui parle Jap (qui a fait la plupart des Rance dont ceux là) et Xeno un ptit peu.
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Re: Visual Novel

Messagepar Mistik26 » 22 Aoû 2016 22:52

Ok donc Xeno et Blast > Drizztou, ça marche !
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 23 Aoû 2016 00:02

Oui mais Xeno en lit pas tellement en fait. Et Blast, il aime rien :lol: . Et puis moi, je suis trop cool. Vala, ctout.
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Re: Visual Novel

Messagepar Mistik26 » 23 Aoû 2016 23:01

Face à ces arguments, on ne peut que s'incliner xD
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 30 Nov 2016 21:50

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Titre : Chaos;Head
Genre : Science fiction, Thriller
Studio : Nitroplus
Date de sortie : 2008
Opening

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Takumi est un lycéen reclus et agoraphobe, préférant se réfugier entièrement dans l'imaginaire de son MMORPG favori, ses jeux de romance et le visionnage d'animes pour fuir une réalité qu'il débecte et qui l'angoisse.
Malgré son désintérêt pour tout ce qui touche à "la 3D", Takumi entend bientôt parler des morts aux circonstances étranges qui surviennent depuis peu dans son quartier.
Alors qu'il discute sur un chat, un individu mystérieux le contacte et lui envoie les images d'une scène de crime.
Le lendemain, elle a vraiment lieu...


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L'originalité de ce thriller découle en particulier de son héros, un otaku paranoïaque pour lequel la moindre situation sortant de l'ordinaire lui fait déjà s'imaginer les conséquences les plus folles.
Régulièrement lors de certaines scènes, son imagination s'emballe et 2 curseurs s'affichent à l'écran. Le choix du curseur vert donne alors lieu à un fantasme du héros au sujet d'une situation, tandis que le rouge mettra généralement en scène un véritable cauchemar. Peu importe le choix, cela n'arrive pas réellement et n'aura donc aucune conséquence. Je m'interroges donc sur l'intérêt de cet ajout.

Alors que les meurtres en série et les implications des personnages semblent tout droit mener au héros, c'est dans un état de panique qu'il évoluera tout au long de l’œuvre.
De plus, pour ajouter encore en confusion, le scénario comporte des éléments fantastiques permettant à certains personnages de transformer des illusions en réalité. Ainsi, le héros aura tôt fait d'être témoin d'événements qui contredisent ses propres souvenirs et il devient vite incapable de démêler le vrai du faux, allant jusqu'à remettre en question sa propre conscience.

La vision qui nous est livrée est celle d'une dystopie, d'une société décadente et déshumanisée où le malheur des autres devient un spectacle tandis que des personnes haut placés tendent à la contrôler entièrement.
Si les éléments pour justifier cette situation sont bien là et qu'on ne pourra pas dire que Chaos;Head est manichéen tant son héros est loin d'être parfait, j'ai trouvé néanmoins cette vision un peu trop simpliste et exagérée pour être pleinement intéressante.

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Si les meurtres en série sont d'abord au cœur de l'intrigue, la trame va rapidement s'enrichir de nouveaux éléments, comme la perspective d'un complot en haut lieu. Mais on trouvera aussi des éléments fantastiques introduits à grand renfort d'explications scientifiques et qui viendront remettre en question la réalité du monde qui entoure le héros.
Là où j'aurais préféré une narration qui donne régulièrement son lot de révélations, les auteurs auront plutôt laissé les mystères s'accumuler avant d'y apporter des réponses en bloc dans les derniers chapitres.

Et malheureusement, c'est aussi dans les derniers chapitres que la trame finira enfin par avancer. La faute va notamment au héros qui se montre totalement passif pendant la majeure partie de l'histoire.
Même en danger de mort, il ne cherche pas de réponse et se limite à subir les événements, tentant de les oublier et de se convaincre que sa petite vie va se poursuivre comme si de rien était.
Ainsi, si Chaos Head parvient malgré tout à garder l'intérêt avec des rebondissements et des pics de tension infligés au héros, le scénario lui, ne bouge pas.

La frustration que cela occasionne m'a conduit à vouloir une fin géniale pour justifier l'attente. Hors, si la fin de l'histoire s’avère potable et répond aux principales questions que l'on pouvait se poser, je l'ai trouvé vite expédiée, tant dans le traitement des personnages que dans les réponses apportées qui laissent encore des zones d'ombre et des incohérences.

Il reste à préciser que l'histoire est très linéaire et ne compte que quelques choix. Compte tenu des différentes fins auxquels ces derniers aboutissent et dans lesquels les auteurs se sont peu investis pour diversifier l'expérience, les choix auraient d'ailleurs pu être tout simplement supprimés.

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Prenez un héros classique de shonen, volontaire, gentil, courageux (etc...) et tentez d'imaginer l'inverse complet de ce portrait : vous obtenez le héros de Chaos;Head. Si on pourrait faire la louange de l'originalité de cette démarche, incarner un personnage recouvrant tous les pires clichés de l'otaku est vite pénible.

En effet, Takumi est lâche en toute chose et sera incapable de progresser dans l'histoire sans être protégé et soutenu par d'autres personnages. La moindre action sortant du cadre de sa passion (comme marcher dans la rue, s'adresser à quelqu'un) lui est un labeur incommensurable. D'une timidité maladive, il s'exprime extrêmement peu et sa voix bégayante et nerveuse vous donnera envie de couper le son. En bref, tout parait laborieux.
On ajoute à ça que le héros se comporte comme un connard égoïste et machiste (persuadé que la femme est un déchet si elle ne se comporte pas comme la femme objet de ses jeux de romance favoris) et je crois qu'on obtient l'un des pires héros que j'ai pu voir.

Alors heureusement, il évolue beaucoup et il faudra donc être patient. Il passera de parfait minable au personnage pathétique pour enfin au terme de l'aventure devenir un héros. Il s’avère également assez développé, tant l’œuvre est centrée sur celui ci et nous livre ses pensées au quotidien.

On appréciera aussi les références omniprésentes à la culture internet et otaku en raison des passions du héros. Par exemple, les personnages secondaires ont souvent été façonnés en rapport avec un stéréotype de japanime et le héros ne manquera pas de lancer ses propres comparaisons. On ne s'étonnera donc pas que les persos secondaires soient relativement limités en termes de profondeur.

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Si vous aimez la folie des films de Satoshi Kon (Perfect Blue, Paprika, Paranoia Agent, etc...), les thèmes abordés dans Matrix et que les justifications pseudo scientifiques de Steins;Gate ne vous ont pas barbé, l'ovni Chaos;Head pourra sans doute vous plaire.
Il faudra faire néanmoins avec un rythme particulièrement lent et une fin un peu trop vite expédiée, ainsi qu'un héros que l'on aura bien du mal à supporter pendant la majeure partie de l’œuvre.
Modifié en dernier par Drizztou le 14 Déc 2016 06:41, modifié 3 fois.
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Re: Visual Novel

Messagepar Karore » 30 Nov 2016 23:05

Hé bé c'est une superbe présentation que nous a fait Drizztou :D
ça mériterait même son propre topic !

Je n'ai pas joué au jeu, mais juste vu l'animé. Apparemment dans l'animé ça va plus vite et y'a peut être aussi moins d'information que le Visual Novel. C'est sûr que si on veut être au coeur d'un cyber-otaku ça doit être mieux de faire le jeu.

En tout cas, très bon article Drizztou ;)
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Re: Visual Novel

Messagepar Ash!! » 01 Déc 2016 03:37

Effectivement, sympa les graphiques pour les titres. Sinon il n'y pas de comparaison avec l'anime, l'as-tu vu ? Si oui sont-ils similaire ou complètement différents ?
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 01 Déc 2016 04:38

Merci, j'ai essayé de soigner la présentation. Je sais que les gros pavés, c'est pas très sexy.

On a l'adaptation de Chaos;Child qui va sortir en début d'année 2017 et qui se situe dans le même univers, du coup, ça peut être intéressant de découvrir Chaos;Head avant.

En fait, j'avais commencé par le visual novel parce que j'ai pas mal entendu parler de l'adaptation en anime comme étant mauvaise. Et là, je suis en train de le mater et ça me permet de dire que jusque là, c'est faux.

L'anime est une version condensée du visual novel, ni plus ni moins (avec certes pas mal de raccourcis). Du coup, là où le VN souffrait d'un gros problème de rythme, l'anime est beaucoup plus rapide et s’avère beaucoup mieux à ce niveau là (c'est même un poil trop rapide, je penses).

L'un des effets positifs aussi de ce coup de boost, c'est que les périodes d'indécision et de déni du héros sont beaucoup plus courtes et qu'il est donc beaucoup moins lourd.

Comme le format visual novel permet pleinement de rentrer dans la psychologie du héros en nous permettant de connaître ses pensées (faut bien ça vu qu'il parle très peu ^^ ), forcément, le personnage principal est plus lisse dans l'anime, qui rend moins compte également de son évolution. Par contre, il apparait moins barge et antipathique du coup. Les personnages secondaires par contre n'étaient déjà pas énormément traités dans le VN et m'apparaissaient un peu clichés. J'ai l'impression que ça va être la misère dans l'anime là dessus.

L'ambiance glauque et dérangée du visual novel (c'est une dystopie et on voit le monde à travers le regard d'un type asocial, aigri, pervers et paranoïaque) est moins bien rendue et moins apparente dans l'anime.

Dernier point, les références à la culture otaku et internet sont moins présentes et c'est dommage parce que c'était réaliste et les clins d'oeil me faisaient sourire.

Du coup, je penses que le visual novel est plutôt à réserver à ceux qui auront déjà aimé l'anime et voudront un contenu étoffé, s'imprégner de l'univers et de l'ambiance de cette oeuvre. Mais il s'adressera aussi aux amateurs de science fiction un peu barrée. J'en suis à la moitié de l'anime pour l'instant, mais je penses que c'est la conclusion qui me restera.
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Re: Visual Novel

Messagepar Woldrim » 02 Déc 2016 14:29

Je n'avais pas encore pris connaissance de ce Chaos;Child. Cela me permettra de revoir Chaos;Head dont je n'ai seulement apprécié que les premiers épisodes. Après la moitié justement, ça devient extrêmement brouillon et wtf. Il est vrai que le côté délirant est attirant mais la série m'a laissé sur le bas côté de la route, perplexe. Je me demande ce que tu en penseras Drizztou ;)

Sinon, j'ai toujours eu dans l'idée de m'y replonger dedans par curiosité, Chaos;Child m'en donnera un de ces jours l'occasion. Un de ces jours seulement, car même si Chaos;Child sort en Janvier 2017, qui sait quand je vais décider de le regarder :D

Après, j'ai bien lu ton avis sur le Visual Novel et la référence à certaines œuvres de Satoshi Kon est bonne. L'ambiance délirante et paranoïaque est proche. Je dis ça avec mon expérience de l'anime vu que le VN n'est pas dans mon tableau de chasse.
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 04 Déc 2016 05:18

Drizztou a écrit:En fait, j'avais commencé par le visual novel parce que j'ai pas mal entendu parler de l'adaptation en anime comme étant mauvaise. Et là, je suis en train de le mater et ça me permet de dire que jusque là, c'est faux.

Woldrim a écrit:Cela me permettra de revoir Chaos;Head dont je n'ai seulement apprécié que les premiers épisodes. Après la moitié justement, ça devient extrêmement brouillon et wtf. Il est vrai que le côté délirant est attirant mais la série m'a laissé sur le bas côté de la route, perplexe. Je me demande ce que tu en penseras Drizztou ;)

Après avoir fini l'anime, finalement je reviens sur ce que j'ai dit. Je pensais que c'était une adaptation plutôt correcte, mais à partir du 5ème épisode, ça devient vraiment mauvais.

Quand ils devraient synthétiser et barbariser des explications vraiment alambiquées du visual novel, ils les reprennent bêtement. En plus, couplé au rythme hyper rapide, c'est super désagréable. Par contre quand effectivement, il faut qu'ils reprennent des explications telles quelles pour qu'on comprenne un minimum, ils le font pas (ex : les combats à la fin où on pige que dalle à comment le héros s'en sort, à chaque fois). Il y a aussi pas mal d'infos éludées qui peuvent être dérangeantes.

Tous les éléments fantastiques s'enchainent trop vite. On laisse même pas le temps non plus aux persos de leur donner une réaction naturelle. T'as l'impression de suivre une série B.

Il y a un événement majeur qui a été jarté (sympa niveau ambiance et qui fait beaucoup évoluer le perso en plus). Par contre à coté de ça, tout l'épisode 8 est inventé et ne sert à rien. D'ailleurs, les quelques autres inventions de l'anime n'ont pas un résultat plus glorieux.

Niveau ambiance, c'est beaucoup moins bien aussi que dans le VN et ça finit de plomber les passages qui y étaient les plus réussis.

Le héros était certes pénible dans le VN, mais il avait au moins le mérite d'évoluer et d'être intéressant. Dans l'anime, il est chiant et sans intérêt.

Le visual novel est trop lent, l'anime trop rapide (même si c'est pas la seule cause de l'échec), c'est triste quand même...
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Re: Visual Novel

Messagepar Woldrim » 04 Déc 2016 23:05

Merci pour ce retour ! Le début me plaisait et tu confirmes donc qu'après c'est le chaos (lol) à tous les étages. Ce n'est pas très rassurant pour Chaos:Child !

Je craignais en effet que la suite te fasse revenir sur tes positions mais cela confirme mes souvenirs, c'est rassurant, ma mémoire est bonne ! ^^
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 07 Juin 2017 15:35

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Grosse sortie cette semaine avec l'arrivée de Dies Irae sur steam et enfin disponible en anglais.
C'est le gros concurrent de Fate Stay Night, et je le voyais très régulièrement cité par des lecteurs de visual novels comme étant leur VN préféré. Donc je suis très curieux de découvrir tout ça quand j'aurais plus de temps à y consacrer !

A savoir aussi que le studio avait également réussi l'année dernière un kickstarter pour sortir une adaptation en anime, laquelle sortira très prochainement, en octobre 2017.
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Re: Visual Novel

Messagepar BlastWizz » 09 Juin 2017 13:45

Ah ils l'ont traduit, ça y est ? J'avais même pas capté qu'il y avait une traduction en cours.
Je l'avais bien aimé à l'époque malgré son côté un peu schizophrénique, entre une pièce ésotérique et le bon vieux shônen des familles. Un instant ça prend de grands airs, ça manie des concepts hauts perchés, et l'instant d'après on se croirait dans une scène d'adaptation de light novel bas de gamme. Certains diront que c'est "fait exprès" pour tourner les poncifs en dérision, mais je n'ai absolument pas eu ce sentiment.
Il y a un cachet mystérieux savamment entretenu que j'apprécie bien, même si ça peut donner parfois l'impression de se donner des airs mystérieusement mystérieux pour pas grand chose. L'histoire est tout le temps voilée, étayée par des sous-entendus à droite et des insinuations à gauche. Il y a notamment un personnage réussi qui passe son temps à parler par énigmes. Chaque fois qu'il l'ouvre, on a le sentiment qu'il évoque quelque chose d'important, mais sans qu'on puisse mettre le doigt dessus. Je parle même pas du fait que la plupart des personnages ont au moins quatre ou cinq surnoms différents, ce qui peut rendre le repérage initial trèèèès confus. Bref, pas vraiment le genre de truc défoulant qu'on va regarder en débranchant le cerveau, même s'il en a certains aspects, moins réussis que le reste à vrai dire.
J'ai pas trouvé les combats terribles - très tapageurs, mais secondaires, troués de parlotte, et souvent à sens unique. Les antagonistes sont aussi juste mille fois plus intéressants et charismatiques que le héros et son harem (allez, Shirou et sa copine sont sympas). Forcément, les phases tranche de vie scolaire en pâtissent en intérêt. Heureusement le récit est servi par une prose élégante sans être trop ampoulée (donc pas comme Silverio Vendetta, urgh). Visuel et musique de très bonne facture aussi dans l'ensemble. Curieux de voir ce que donnerait la traduction.
Mais LE truc que j'ai trouvé ultra relou, mais ça c'est très répandu dans ce milieu, c'est que c'est long, mais loooong. Ça traîne en longueur, les dialogues n'en finissent pas. On sent l'auteur de VN qui pisse du papier pour grossir le nombre de caractères. Bien planifier son temps libre avant de s'attaquer au bouzin. Et s'armer de patience.
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 09 Juin 2017 15:27

Justement j'avais jeté un œil à des conversations sur la longueur du visual novel. En termes de nombre de caractères, c'est à peu près équivalent à Fate Stay Night (que j'ai mis des mois à finir, perso :lol: ).

En plus de ça, j'ai pas mal lu que le visual novel était assez recherché au niveau du langage, recourant parfois à des formules et des mots inhabituels. Donc en gros, lorsqu'il n'était disponible qu'en japonais, il n'était accessible qu'à une frange d'apprenants en japonais déjà relativement avancés dans la langue (voire la maitrisant) et plutôt patiente.

Du coup, j'avais pas trop d'espoir pour une traduction par des fans parce que le projet aurait été trop long et laborieux à effectuer. J'étais vraiment content en apprenant l'année dernière que le studio avait fait un kickstarter pour lancer une traduction officielle de son jeu. Il a failli capoter d'ailleurs (et à coté de ça, les nukige pourris ont pas de mal à se financer, merci les consommateurs d'envoyer un si bon signal aux studios, vous êtes adorables...).

BlastWizz a écrit:Curieux de voir ce que donnerait la traduction.

Sur steam, toute la partie avant d'entrer dans les différents arcs est disponible gratuitement. En revanche, les arcs sont payants.
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Re: Visual Novel

Messagepar Drizztou » 14 Aoû 2017 15:42

J'ai plusieurs infos sur la licence Rance.

- Rance 5 et 6 sont sortis le mois dernier en version boite chez Mangagamer (les jeux n'étaient disponibles qu'en téléchargement, jusque là).
Spoiler sur Image du pack :P :
Image


- La traduction de Sengoku Rance et Rance Quest a été officiellement annoncée cette semaine par Mangagamer :P .
Lien pour Sengoku Rance sur Mangagamer
Lien pour Rance Quest sur Mangagamer

- Rance 10 devrait sortir cette année au Japon (la sortie initialement prévue l'année dernière avait été repoussée d'un an). Ce sera le dernier opus de la licence :cry: . Apparemment, le studio veut caser un maximum de personnages emblématiques de tous les opus de la licence dans celui ci et faire un gros gros jeu. Il est aussi question de faire plusieurs routes et d'assurer une énorme rejouabilité comme dans Sengoku Rance par exemple, par rapport aux autres opus plus linéaires.
Source

Que de chemin parcouru depuis la traduction de Beat Blades Haruka !
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