mettre plusieurs fins tue tout suspens, tout l'impact et la saveur qu'a justement une conclusion tant attendue
Les japonais n'ont jamais été les maîtres de la subtilité donc cela ne chance pas grand chose vu que c'est le genre d'anime qu'on peut sentir la fin à des km
et que l'autre serait la "true end".
Il ne me semble pas que cela a été spécifié dans l'interview avec le réalisateur donc je garde espoir pour un bad end avec Ayase :3 . Dans tous les cas , je trouve que c'est légèrement prématuré de critiquer la fin alternative alors qu'on ne sait absolument rien de cette dernière
Un pti peu un gâchis je trouve
Rien n'empêche le réalisateur de faire des "routes" après l'épisode 12 pour chacune des héroïnes si l'anime recoit le succès escompté .
(l'anime à bien marché au japon apparemment).
Vu que le premier dvd/blu-ray n'est pas encore en vente , il est impossible de dire si l'anime est un succès ou un échec pour le moment
Pour le reste de ton message tu devrais utiliser des balises de spoils puisque je doute que tous les membres ont fini le visionnement de l'anime
Je ne pense pas que ça m'apportera un plus: les fins alternatives me faisaient fantasmer il y a quelques années, mais si c'est pour un service à la carte, ça me laisse froid. J'espère que ça ne va pas se généraliser. Ore no imouto se termine pour l'instant sur une note moyenne et je souhaite de belles séances de domination SM à Kirino et son frère.
Spoiler :
La scène des mouchoirs ensanglantés c'est quand même du grand délire, mais pas drôle.
Bah Eldrick bien sûr qu'on peut critiquer le choix du format choisit pour la fin sans avoir encore effectivement vu la nouvelle fin, ne pas aimer une formule est une position naturelle. Et si ça change "grand chose", c'est justement ce service "à la carte" que mentionne le gritche le facteur ennuyant, une fin perd de son importance si elle est relative, interchangeable. Et au-delà de ça, le facteur le plus agaçant restait de toute façon le fait de ne plus suivre le light novel et donc de stopper un peu brutalement le truc. Bref.
Pour le succès on peut très bien se fier à l'audience je pense, mais c'est pas comme si j'avais les données de celle-ci, je rapporte juste ce qu'un mec m'a dit. Ceci dit je doute que ce soit foncièrement faux.
Rien n'empêche le réalisateur de faire des "routes" après l'épisode 12 pour chacune des héroïnes si l'anime recoit le succès escompté.
Je ne comprend pas, comment ça? Bah de toute façon c'est pas trop ce que j'attendrais personnellement. Ca peut paraitre bizarre pour une série que j'ai pas mal critiqué mais je crois que je vais probablement me renseigner pour me mettre aux light novels (quand je pourrais), juste en réaction à leurs choix un peu frustrant : D
L'épisode 12 est un peu une "intersection "(vu qu'il y a eu aucun événement décisif qui peut achever la série) donc c'est extrêmement facile pour le réalisateur d'explorer les divers personnages à partir de cette "base" grâce à une seconde saison ou à une série d'oav
Pour le succès on peut très bien se fier à l'audience je pense,
Sauf que la compagnie qui produit l'anime ne se fait pas d'argent avec l'audience et cela ne garantie pas pour autant d'excellente vente dvd/blu-ray par la suite(même si cela peut aider) mais dans tous les cas c'est relativement rare que les chaînes tv japonaise communiquent leurs données à ce sujet
Bah Eldrick bien sûr qu'on peut critiquer le choix du format choisit pour la fin sans avoir encore effectivement vu la nouvelle fin, ne pas aimer une formule est une position naturelle
Il y a une nuance entre ne pas aimer le choix du réalisateur et le traiter de débile et de parler de suicide commercial alors qu'on a rien vu du produit final donc wait & see
Je ne pense pas que ça m'apportera un plus: les fins alternatives me faisaient fantasmer il y a quelques années, mais si c'est pour un service à la carte, ça me laisse froid
En effet,cela n'apporte pas forcément un plus(cela dépend du contexte et comment ils ont exploité le concept) mais pour les animes qui sont tirés de visuel novel/dating sim cela peut devenir intéressant d'explorer les autres "routes" possibles puisqu'il n'est pas rare que certains arcs alternatifs soient nettement supérieurs à la route principale habituellement proposé dans les adaptations animes( le 3ème scénario(heaven feel) pour Fate stay night, l'arc de Kohaku pour Tsukihime, l'arc de Tomoyo dans Clannad ect...) Cela a également le mérite de permettre d'explorer davantage l'univers de ces oeuvres donc personnellement je ne suis pas systématiquement contre cette pratique. A vrai dire tout dépend de comment le concept est traité dans l'oeuvre en question
Eldrick a écrit:En effet,cela n'apporte pas forcément un plus(cela dépend du contexte et comment ils ont exploité le concept) mais pour les animes qui sont tirés de visuel novel/dating sim cela peut devenir intéressant d'explorer les autres "routes" possibles puisqu'il n'est pas rare que certains arcs alternatifs soient nettement supérieurs à la route principale habituellement proposé dans les adaptations animes( le 3ème scénario(heaven feel) pour Fate stay night, l'arc de Kohaku pour Tsukihime, l'arc de Tomoyo dans Clannad ect...) Cela a également le mérite de permettre d'explorer davantage l'univers de ces oeuvres donc personnellement je ne suis pas systématiquement contre cette pratique. A vrai dire tout dépend de comment le concept est traité dans l'oeuvre en question
Je me demandais effectivement comment les joueurs voyaient la chose: pensent-ils que les jeux sont nécessairement supérieurs aux adaptations linéaires, trouvent-ils que les anime devraient proposer des épisodes alternatifs et se rapprocher du format initial ? A priori je ne suis pas contre mais je pense qu'une bonne histoire "diffusée" ne gagne pas à être vu comme une arborescence de choix, du moins l'artifice peut devenir chiant pour un spectateur là ou un gamer choisit directement une route,même si Ore no imouto montre bien que ces jeux poussent à faire toutes les routes systématiquement et non à faire un choix de roleplay. Donc je suppose que les arcs dont tu parles sont quelques part plus complémentaires que des alternatives...
J'ai juste peur d'un effet anime en kit du style "attendez: vous aurez l'arc où untel est amoureux ou tue untel", ce qui serait de la faiblesse scénaristique et rejoindrait la fanfiction dans l'esprit.
le gritche a écrit:J'ai juste peur d'un effet anime en kit du style "attendez: vous aurez l'arc où untel est amoureux ou tue untel", ce qui serait de la faiblesse scénaristique et rejoindrait la fanfiction dans l'esprit.
Mais je croyais que le procédé du scénario alternatif existait depuis longtemps déjà...notamment avec Higurashi no naku koro ni, même s'il se lit d'une manière pluslinéaire qu'alternatif grâce à une pirouette scénaristique, et aussi avec les film qui raccourcissent/résument des série entières et parfois en change les fins. exemple : macross et le film "do you remember love?"
Après c'est peut-être davantage l'intention "mercantile"* qui se cache derrière ce procédé que tu regrettes, le gritche ? Mais même evangelion s'est décliné en plusieurs versions...
*j'ai mis mercantile mais c'est plus le fait de vouloir satisfaire plus largement la mass hétéroclite d'otaku graveleux que je voulais exprimer... Bref si vous avez une expression plus élégante à me fournir, je suis preneur.
J'ai juste peur d'un effet anime en kit du style "attendez: vous aurez l'arc où untel est amoureux ou tue untel", ce qui serait de la faiblesse scénaristique et rejoindrait la fanfiction dans l'esprit.
Je suis entièrement d'accord il y a quand même des chances que cette pratiquement dégénère en une ébauche de fan service dans le but d'éviter de froisser un maximum de fans et d'occulter en même temps les faiblesses scénaristiques.
Le concept de plusieurs "routes" est intéressant à mon sens mais seulement si cela apporte réellement quelque chose à l'oeuvre en question
CLECUMO a écrit:Après c'est peut-être davantage l'intention "mercantile"* qui se cache derrière ce procédé que tu regrettes, le gritche ? Mais même evangelion s'est décliné en plusieurs versions... *j'ai mis mercantile mais c'est plus le fait de vouloir satisfaire plus largement la mass hétéroclite d'otaku graveleux que je voulais exprimer
Oui c'est plutôt ça, d'autant que tu as parlé d'autres phénomènes de réexploitations de contenus que je ne pourrai pas commenter, et j'ai abandonné l'anime Higurashi au 12/13 . Rebuild of evangelion me semble très légitime à sa façon, surtout avec le second volet...
Mais je considère aussi le truc du côté narratif: déjà qu'on a des saisons de 12 épisodes autour de stéréotypes nécessaires et suffisants pour fédérer le public, j'ai peur que l'on cherche un peu plus à dévitaliser les histoires en en faisant un support à des variations multiples. Je dis pas, ce genre de jeux peut être amusant et instructif, et la déconstruction du narratif pour la jouissance du spectateur me semblerait typique de notre époque: on veut identifier les schémas, avoir des alternatives et les comparer, aller voir en coulisse puis revenir au siège de spectateur avec un pouvoir nouveau sur la fiction qui nous divertit. Quelque part c'est positif, d'ailleurs...
Encore une fois, je comprends que les gamer ont dépassé depuis belle lurette mes interrogations et ont un autre rapport à la fiction, sans doute plus flexible. j'ai peur de ce que je ne connais pas encore.
Je ne sais pas si tu fais bien de faire la distinction gamer/spectateur. (je vais faire une balise spoiler pour toutes les références parce que sinon ça devient lourd. Bref allez voir la balise si vous voulez en savoir plus ->*) Je crois plutôt que l'opposition se fait plutôt "Western"/"Eastern" ou plutôt occident/japon.
En occident, on a davantage le jeu qui emprunte au 7ème art dans la mise en scène et la dramatisation de l'intrigue alors qu'au japon, l'animation va puiser directement ses scénarii dans tous les médias affiliés aux mangas :
I/en premier lieu donc le mangas en lui-même (c'est le schéma classique DBZ, One piece, Naruto...) II/puis ensuite les Light Novel (Suzumiya haruhi, oreimo... dont la particularité commune est tout de même d'avoir un héros très enclin à soliloquer en son fort intérieur et qui me ferait dire, malgré le fait de ne pas avoir lu les oeuvres originales, qu'il s'agit là de scories du support littéraire originale, masi bon c'est pas une règle générale non plus)... III/puis les eroges ( fate stay night et bien d'autres) et leurs cousins tout public, les Visual Novel, qui se caractérisent par la présence d'un "roster" de personnage. (en gros c'est comme les jeux de baston de type Street fighter, soulcalibur, tekken... selon le personnage avec lequel vous finissez le jeu, la fin change mais il y a toujours une fin "canon" qui pourra être la base du prochain volet). IV/voir la balise spoiler-> **
Grosso modo, je crois pas trop me tromper en disant que quand une license/franchise de LN ou d'eroge remporte un succès commercial (l'expression exacte serait plutôt "parvient à se constituer un fandom important"), il y a de grandes chances de retrouver cette franchise dans un support animé afin d'en exploiter le potentiel. A partir de se constat, ça ne m'étonne pas de voir la japanimation emprunté en fonction du support qu'elles intègrent des moyens narratifs qu'elle n'utilisait pas alors vraiment d'elle-même ou alors d'une manière(voir la balise spoiler->***) qui était propre à elle-même.
Après ce qui est intéressant, c'est de dire pourquoi le procédé est approprié et fidèlement rendu dans un cas et totalement catastrophique et hors de propos dans d'autres.
Pour en revenir un peu à Oreimo, je trouve pas le procédé illégitime dans la mesure où l'eroge est le thème central de l'anime. Après est-ce que le développement d'un Visual Novel basé sur la franchise en question a joué un rôle dans la création d'une fin alternative ?
Spoiler :
*A propos de la distinction gamers/spectateur ou occident/japon : Il y a pas mal d'exemples de jeu qui tend vers le 7ème comme Heavy Rain qui se veut un film interactif ou la franchise Mafia qui reprend les codes du film de gangster. De manière générale, il y a pas mal de jeu d'action qui portent un soucis tout particulier à la mise en scène. Ce qui intéressant de noter c'est qu'en occident, c'est le jeu qui tend vers le film alors qu'au japon c'est l'animé qui s'accapare des particularités narratives d'un certain type de jeu. ** A propos de la quatrième source de scénarii de la japanimation : cette quatrième source est tout simplement la japanimation elle-même, soit les projets originaux destinés directement à être animé comme Evangelion ou RahXephon. (bon tout ça, ça date un peu mais j'avoue avoir du mal à citer un animé du moment qui ne soit pas tiré d'un autre support) (j'avais aussi lu quelque part que la japanimation était en fait à court de scénarii... mais j'ignore si c'est vraiment le cas...) ***Comme je l'ai dit déjà, le scénario alternatif a toujours été plus ou moins un procédé utilisé mais de manière souvent subtiles pour s'insérer en scénario "canon" : bref si vous en avez marre de voir Sangoku et ses amis gagner systématiquement contre tous les méchants,(attention spoiler) bah, il existe un épisode présentant un monde alternatif où ils n'ont pas gagné et où la plupart d'entre eux sont morts. C'est bien sûr l'épisode racontant l'enfance du Trunk venant d'un future apocalyptique, un thème assez récurent dans la SF. (est-ce que quelqu'un avait déjà noté le lien entre DBZ et la SF ou je suis le seul)?
Modifié en dernier par CLECUMO le 22 Déc 2010 04:09, modifié 1 fois.
Mais je croyais que le procédé du scénario alternatif existait depuis longtemps déjà...notamment avec Higurashi no naku koro ni
Bah ça n'a strictement rien à voir, as-tu vu Higurashi? Ceci dit, ça existait déjà oui: le oavs de Kimi ga Nozomu Eien, d'ailleurs ce fut une très mauvais idée tant ils sont mauvais. Et puis, c'était dommage pour la fin de la série, la vraie. Par contre, c'est toujours pas comparable sur le fait que ça "bloque" la série, dans Ore no Imouto faire des fins façon VN assure quasiment qu'on aura pas la suite du light novel. D'ailleurs je me pose toujours la question de savoir si l'ep12 est dans le roman, ce serait possible.
Eldrick-> Le mec coupe la voie a une (vraie) suite, il doit s'attendre à s'en prendre plein la gueule de ceux qui attendaient plus ou moins ça. Ca, quand bien même les 4 eps seraient réussis ça resterait un gâchis à mon sens, donc je trouve vraiment qu'à la base monsieur le génie à eu une idée de merde. Sinon je sais pas où t'as vu le commercial de "suicide commercial". Perso cette réticence extrême vient peut-être de mon attachement, quel que soit le produit, à avoir en général l'histoire originale. Donc pour la suite des routes développées dans un VN, qui n'est dans son entièreté qu'une version alternative de l'histoire faite par d'autres personnes, m'intéresseraient moins qu'adapter le support premier, les romans. Bref, c'est fait c'est fait après tout.
Eldrick-> Le mec coupe la voie a une (vraie) suite,
Bah non vu que l'épisode 12 suit exactement le light novel sauf pour la toute fin donc oui dans tous les cas cela il est extrêmement aisé de poursuivre le scénario(d'ou le terme intersection)
Concernant les explications de CLECLUMO, je pense pouvoir essayer de te prouver que cette différence occident/Japon n'existe pas Il y a quelques semaines, Arte a diffusé le film 99 francs, or il y a bien une divergence à ce moment
Spoiler :
a un moment, le personnage joué par Jean Dujardin dit qu'on fait partie d'un panel pour tester 2 fins possible et on nous présente 2 fins.
Plus recemment, une série de bande dessinée nommée destins explore plusieurs choix offert à l'héroïne à travers plusieurs albums. (j'en avais entendu parler dans un monde de bulles). On peut remarquer qu'avec les magazines de prépu-blication, je doute que les japonais puissent faire un truc semblable.
Jesus revit après être cruxifié, il est avec Madelaine, une vie d'homme normal, pas de sainteté-star, à la fin, il voit que ça se passe mal, et on le voit sur la croix, donc au moment de sa cruxifiction, et il dit merci à Dieu de ne pas lui donner une vie normale et de la faire crever.
Enfin, là on a 1 ou quelques exemple en animation japonaise, ça ne fait pas une tendance. mais la tentative d'explication reste intéressante et toujours instructive.
Edit: j'oubliais pour l'épisode 10
Spoiler :
je pense, sans pouvoir le prouver, qu'il y a une allusion à Beckii cruel, une icône moe d'origine anglaise, comme l'îdole qui avait remporté le prix l'année précédente dans l'épisode.
C'était une femme qui serrait un enfant contre elle. Elle avait la tête coupée, mais elle tenait encore son bébé. J'ai dû m'en charger. A 17 ans." Daniel Inouye, Fils d'un immigrant japonais, volontaire de la Croix Rouge lors de l'attaque de Pearl Harbor. Source: Documentaire "The War".
vache vous avez tape des paves et c'est pas ininteressant : de mon petit point de vue, la seule question que me fait poser vos remarques est qu'une serie comme ore no imouto (que je n'aime pas) ne serait comprehensible que par la maitrise des codes japonais manga/anime mais en plus qu'une bonne connaissance des origines (visual novel, light novel) est presque indispensable.
ca donne a la fois le sentiment qu'on a 2 types de lectures (le beotien comme moi qui ne lit jamais de VN/LN et qui prend au 1er degre ou le specialiste comme certains ici qui a sa "grille de lecture/decodage") mais aussi que la serie ne serait qu'une nieme iteration de probabilites et de scenarii : en plus la consequence indirecte serait qu'en gros et tres simplifie, c'est reserve aux japonais qui ont l'ensemble des materiaux chez eux
apres le boulet comme moi, il voit l'ep 12 (ouais j'ai droppe avant mais je voulais voir l'etat de decomposition au stade final ) et ... ben le monde de l'eroge, le petit cul de la soeur sous le bureau, le numero du billet US et le jeu qui se declenche en plein discussion pour la completer (une certaine mise en abime si on est paranoiaque) avec le papa derriere son journal caricature de l'autoritarisme ambulant (avec maman qui met la table) ... desole chez moi ca fait fuir. sauf que maintenant je sais peut etre, mais vraiment peut etre, le pourquoi du comment
Oreimo est à l'origine un LN, c'est-à-dire un roman : j'ignore si le fanservice existait déjà à ce niveau. (si c'était le cas, ça ne m'étonnerait qu'à moitié)... (puis j'avoue que je connais pas du tout ce format ou s'il comporte une partie graphique)
C'est dommage de pas y regarder à deux fois parce mine de rien, il pointe pas mal d'éléments intéressants sur le monde de la japanimation et les phénomènes affiliées : les conventions doujin, l'adaptation d'un LN en animé, les eroge homo visant un public féminin...
Je dis pas que ça a valeur de documentaire journalistique mais pour moi c'est loin d'être dune vacuité absolue et ce qui est montré dans certains passages doit pas tomber très loin de la réalité. Bon après y'a parfois des choses à gerber dans l'anime... je dis pas le contraire.
Eldrick-> Ah ben voilà : D, ça valait la peine de la reposer j'ai enfin eu la réponse à cette question (dont j'avais pas le courage de chercher la réponse), je pense pas que ça ait été le but mais ta réponse me fait sacrément plaisir ahah. Enfin ceci dit, vu que l'ep12 a été présenté comme "une des fins" par les créateurs les possibilités de continuer à suivre le roman me semblent toujours très minces, il faudrait déjà pour commencer que l'autre fin soit bien centré sur une autre gonzesse et non sur kirino, on verra...
edit-> Ah ouais tiens j'avais oublié: outre Higurashi je ne suis pas d'accord pour l'exemple d'Evangelion aussi. A ma connaissance (hein) la fin de la série tv telle qu'on l'a connu a été motivée par le fait d'avoir fondu tout le budget dans le reste des épisodes. Alors certes cette fin a un sens, probablement ses fans, mais ça reste en soi une sorte de gentil troll. Les films représentaient la vraie fin, il n'y a d'ailleurs pas "d'alternative" dans l'histoire d'Eva puisque c'est la fin visible dans ces films qui est comptée dans la chronologie officielle. Quant à Rebuild of Evangelion, moi et beaucoup d'autres pensons depuis le début que ce n'est pas une version alternative mais un nouveau cycle qui s'apparanterait à une suite, beaucoup d'éléments vont dans le sens où celà se passerait "après". Donc à mon sens, Evangelion reste en la matière un mauvais exemple. Y a vraiment que Kimi ga Nozomu Eien qui me vienne à l'esprit là. Sinon dans un autre style y a les animes qui explorent des arcs parallèles indépendants comme Amagami ou YnS (pas Higurashi attention), ce qui d'ailleurs renforce mon idée qu'en règle générale, ce format est une mauvaise idée.
xenofab00 a écrit:edit-> Ah ouais tiens j'avais oublié: outre Higurashi je ne suis pas d'accord pour l'exemple d'Evangelion aussi. A ma connaissance (hein) la fin de la série tv telle qu'on l'a connu a été motivée par le fait d'avoir fondu tout le budget dans le reste des épisodes. Alors certes cette fin a un sens, probablement ses fans, mais ça reste en soi une sorte de gentil troll. Les films représentaient la vraie fin, il n'y a d'ailleurs pas "d'alternative" dans l'histoire d'Eva puisque c'est la fin visible dans ces films qui est comptée dans la chronologie officielle. Quant à Rebuild of Evangelion, moi et beaucoup d'autres pensons depuis le début que ce n'est pas une version alternative mais un nouveau cycle qui s'apparanterait à une suite, beaucoup d'éléments vont dans le sens où celà se passerait "après". Donc à mon sens, Evangelion reste en la matière un mauvais exemple.
Je voulais juste parler en matière de réexploitation de canevas au sens très large, sinon je suis entièrement d'accord: si je parlais de légitimité, dans mon esprit c'était justement pour dire qu'on ne remâchait pas une histoire pour la faire diverger mais que ça allait plus loin.
j'ai lu quelques informations sur le net qui faisait état qu'une série de 3 oav qui sortirait entre janvier et juillet (je crois), et qui reprendrait le milieu de l'épisode 12 pour faire une "bad end" (ce qui serait le contraire de la fin que l'on a eu), car apparament à l'origine tout comme pour bakemonogatari ils auraient prévu une série de 15 épisodes, en disant qu'ils espérait que ça ne mettrait pas autant de temps à sortir que la dite série.
Spoiler :
à part le fait que kirino décide finalement de partir en amérique, je ne vois pas ce qu'il pourrait faire d'autre, en tous cas pour une "bad end" en précisant que je dis bad end sans savoir, peut être serait ce une "true end".
bah suffit d'avoir le reflexe anidb (desole je donne jamais le lien anidb vu qu'a la base tu peux telecharger via ed2k) : il y a 4 episodes speciaux prevus en juin et juillet 2011 avec la description "extra episodes featuring the bad end alternative ending included on vol 8 of DVD/BR"
Dans la catégorie, j'assure le suivit des animes que j'ai vu, il semblerait à en croire le site mantan-web (et le traducteur google) que les DVD de la série se soient plutôt bien vendu (apparition dans le classement de l'Oricon).
Si la traduction est bonne (mais je ne comprend pas le japonais), ça doit donner 17 000 exemplaires pour l'un des DVD.
C'était une femme qui serrait un enfant contre elle. Elle avait la tête coupée, mais elle tenait encore son bébé. J'ai dû m'en charger. A 17 ans." Daniel Inouye, Fils d'un immigrant japonais, volontaire de la Croix Rouge lors de l'attaque de Pearl Harbor. Source: Documentaire "The War".
épisode 13: Tiens donc, pourquoi l'ai-je trouvé curieusement très agréable ? Ah ouais, parce qu'il n'y a pas Kirino Il est même carrément utile: on a l'impression d'une suite directe et pas d'un autre embranchement, du moins pour le moment. (ne me tapez pas si j'ai toujours pas pigé le principe, je m'en balance un peu)
Spoiler :
J'ai savouré le coming-out d'Akagi, plus le fait qu'il n'y ait pas vraiment de romance alternative avec Kuroneko. Au passage elle aurait mérité d'être la vedette de l'anime devant l'autre peste.
le gritche a écrit:épisode 13: Tiens donc, pourquoi l'ai-je trouvé curieusement très agréable ? Ah ouais, parce qu'il n'y a pas Kirino Il est même carrément utile: on a l'impression d'une suite directe et pas d'un autre embranchement, du moins pour le moment. (ne me tapez pas si j'ai toujours pas pigé le principe, je m'en balance un peu)
Spoiler :
J'ai savouré le coming-out d'Akagi, plus le fait qu'il n'y ait pas vraiment de romance alternative avec Kuroneko. Au passage elle aurait mérité d'être la vedette de l'anime devant l'autre peste.
heuuu attends, il n'y a que douze épisodes non ?
le douzième doit etre repris plus tard pour les fins alternatives ?
Pompone a écrit:le douzième doit etre repris plus tard pour les fins alternatives ?
Les 4 speciaux ont commences leur diffusion en webcast (les dates que j'ai donne concernent les memes episodes mais en sortie DVD qui sont toujours les dates prises par AniDB). Le Gritche parle du 13 ... il parle du 13 qui vient de sortir ... euh je verifie les CRC *font chier les japs avec leurs speciaux* ... qui est le 14 de ANN et le S17 d'AniDB et donc le 2eme special ... merde je comprends rien visiblement les 2 premiers speciaux ont ete diffuses mais AniDB ne se recoupe pas avec les fansubs ah ca y est on a un 12 (qui est le 13 d'ANN et le S16 d'AniDB) qui est en fait appeler le "vrai" 12 (This is the true ending, aka the book ending) donc le 13 du Gritche est le 14 d'ANN et le S17 d'AniDB ce qui colle car il vient de sortir de toute facon j'aime pas cette serie elle pue
Spoiler :
Again, as with all the extra episodes, they only stream, so we have no ts or any sort of TV broadcast to work with, so it's all SD resolutions. So you only get the XviD for now, and we'll make the HD releases when the BDs come out.
Spoiler :
Those are the dates the disks (DVD/BD) will be shipped. Originally, the first two original episodes had the airing date in june, but those were changed after the webcase was announced, according to AniDB's policy of keeping the first airing date as "episode date". As far as the other two alt ending episodes go, the small problem is that no one knows when the webcast will happen, so the disk dates are being kept in the meanwhile; they will change when the webcast is announced (considering they do get webcasted, of course).
ANN : 2011-02-22 13. There's No Way My Little Sister's Life Counseling Can End Like This (True Route) Ore no Imōto no Jinsei Sōdan ga Kore de Owaru Wake ga Nai -True Route- 俺の妹の人生相談がこれで終わるわけがない TRUE ROUTE
2011-03-29 14. There's No Way My Junior is This Rotten Ore no Kōhai ga Konna ni Kusatteru Wake ga Nai 俺の後輩がこんなに腐ってるわけがない
AniDB : S16 There`s No Way My Little Sister`s Life Advice Can End Like This (True Route) 25m 22.02.2011 S17 There`s No Way My Kouhai Can Be This Rotten 25m 29.03.2011 S18 There`s No Way My Kouhai Can Be This Cute 25m 27.07.2011 S19 Extra Episode 4
. Rebuild of evangelion me semble très légitime à sa façon, surtout avec le second volet...
sauf pour la toute fin donc oui dans tous les cas cela il est extrêmement aisé de poursuivre le scénario(d'ou le terme intersection)
) et ... ben le monde de l'eroge, le petit cul de la soeur sous le bureau, le numero du billet US et le jeu qui se declenche en plein discussion pour la completer (une certaine mise en abime si on est paranoiaque) avec le papa derriere son journal caricature de l'autoritarisme ambulant (avec maman qui met la table) ... desole chez moi ca fait fuir. sauf que maintenant je sais peut etre, mais vraiment peut etre, le pourquoi du comment 
ah ca y est on a un 12 (qui est le 13 d'ANN et le S16 d'AniDB) qui est en fait appeler le "vrai" 12 
de toute facon j'aime pas cette serie elle pue