Kaiji Ultimate Survivor.

[kiryuzero]

Excellente nouvelle , surtout quand on ne si attend pas =)

[le gritche]

Gyakkyou Burai Kaiji - Hakairoku Hen
Kaiji - saison 2

Episode 1:

J'hésitais à créer une nouvelle fiche pour Kaiji: on est bien dans la continuité du premier même si cette suite longtemps espérée s'est fait attendre. Pour ma part je n'ai repris mes marques tout de suite: la voix-off beugle plus qu'avant rendant pénible ses interventions, avec un effet jeu télévisé abrutissant (qui existait certes déjà dans la 1ère saison), et le héros lui-même tombe vite dans les trémolos. A ce propos, faudra peut-être se faire à l'idée qu'il n' a pas appris des masses de ses erreurs passées, mais c'est peut-être sa personnalité qui est comme ça, prompt à la flemme, le facilité, la naïveté, avant de se réveiller et de donner tout son potentiel, bien sur pour sauver sa peau mais avec le fric pour motivation première. Ce premier épisode est donc la mise en place du nouveau décors avec la situation de crise qui lui est associée. On saura les règles de jeux plus tard et c'est là que j'espère du bon suspense.

J'ai cru entendre des bribes d'OP immondes mais je ne suis pas sur. L'ED par contre est...bizarre

[BlastWizz]

Kaiji ne serait pas Kaiji s'il n'était pas aussi faible et naïf . C'est d'ailleurs ce que j'apprécie par rapport à d'autres séries du genre où le héros a toujours une longueur d'avance. Sinon on est en terrain connu, je ne pense pas qu'on rencontre de mauvaises surprises (et le manga a bonne réputation, je crois).

[Zozoba]

Ça fait plaisir de revoir Kaiji, même si je suis un peu surpris de son attitude non pas qu'elle soit différente d'avant mais qu'il n'ait pas tiré (ou profité) des leçons de ses expériences passées.

Néanmoins, on repart sur le bon rail dès la fin de cet épisodes; le chinchirorin, ca me rappelle Suikoden :3

[wagram]

ah cool revoila le looser de service : rien que le resume de la S1 et la description de la vie quotidienne du nouvel environnement de kaiji ... meme en TV realite on trouverait ca exagere !

et la voix off ... AH MAIS LA VOIX OFF ! toujours aussi geniale, a te tendre une pelle quand tu es au fond du trou, a te filer la gangrene quand tu as gueri de ton cancer, a te faire des intonations de la mort tous les 3 mots (esPOIRRRR et la scene de la douche ... "et apres une dure journee a travailler en environnement toxique nucleaire pour une misere apres un repas a base de sardine pourrie et riz avarie, ils prennent ... UNE DOUCHE !" *et la savonette mr voix off je la mets ou ?), a t'expliquer les 30 variables du mecanisme qui a permis a l'ancien ami devenu enfoire de premiere de tendre un piege dans le piege dans le piege dans le piege du 3eme lancer de la 8eme partie base sur la baisse du cours du yen un jour de pleine lune et le clignement de paupiere du yakuza obese de l'episode 8, a te commenter pendant 10 mns une scene qui dure ... 3 secondes ... rah lovely !

la scene de dependance a la bouffe ... mais elle est tellement conne, tellement bien vue, tellement exageree, tellement previsible elle parle tellement a notre propre experience sur la dependance et la volonte en general MAIS c'est COPPOLA qui rencontre DELARUE ce kaiji !!

grandiose, vive le retour du looser intergalactique que kalimero a cote c'est Brad Pitt
j'adore cette serie, je mettrais les DVD dans mon cercueil avant le grand depart

je vous presente la voix off dit aussi "donne moi ta montre je te donnerais l'heure"



que tous les gens cultives connaissent puisque

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[Ozymandias]

HS

grandiose, vive le retour du looser intergalactique que kalimero a cote c'est Brad Pitt
j'adore cette serie, je mettrais les DVD dans mon cercueil avant le grand depart

Mouarf, je suis fan !!
/Hs

Tout ça pour dire que je vais me jeter sur cette seconde saison avec une énorme soif de délectation animale et difficilement controlable.
Par contre j'attendrai la fin pour entamer la série.

[GregN8]

J'ai cru entendre des bribes d'OP immondes mais je ne suis pas sur.

Mais ne serait-ce point ce fameux crabcore que mes oreilles ne sauraient entendre ? Et elles font bien.
J'ai l'impression qu'on n'y coupera pas dans les épisodes suivants (en OP ?), ça va faire mal.

La facilité avec laquelle Kaiji aborde Endoh alors qu'il est à son contact passé près de la mort environ 58 fois me semble abusive, comme si le tout avait été rushé pour nous balancer direct dans le vif du sujet. De ce côté je ne suis pas déçu : le contexte tendu me semble intéressant, et notre anti-héros est bien entendu de nouveau tiraillé par ses désirs.

Tant que celles-ci aboutissent à des duels stressants et épiques je pardonne volontiers l'invraisemblance des situations, mais la voix off poussive et les réactions parfois abusées des personnages me gênent davantage.
Kaiji reste à mon sens un excellent divertissement, je suivrai tranquillement la suite.

[Ash!!]

J'ai découvert en voyant ce premier épisode que le film live reprend le premier arc de cette nouvelle saison (de manière expéditive bien entendu), ça m'a un peu gâcher le plaisir du coup, par contre je ne me rappelle pas comment il sort de cette situation

[Rimoan]

Content de retrouver Kaiji, toujours en proie à ses désirs compulsifs, mais aussi le narrateur qui nous abreuve entre autres de commentaires sur la psychologie des personnages. ça m'a donné envie de retaper le résumé de la première saison, et de faire celui de la seconde

[Splint]

Salut,
J'ai dévoré la saison 1 et ce qui est sorti de la saison 2, et j'ai juste adoré. Connaissez vous des animes dans la même veine ? (à part death note qui est très bien aussi)

[Rimoan]

Je te conseille de te renseigner sur ce qu'a réalisé l'auteur, Fukumoto Nobuyuki, en manga et animes. L'autre anime dont il est l'auteur est Akagi.

[Splint]

C'est justement ce que j'ai fait. J'ai regardé les 4-5 premiers épisodes de l'anime mais c'est beaucoup trop axé sur ce jeu de dominos, avec énormément de noms japonais et d'informations techniques (que je ne comprends pas). Au bout d'un moment j'ai décroché. L'anime n'est pas mauvais (si on comprend le japonais et qu'on arrive a comprendre les combinaisons du jeu), on sent bien l'influence de kaiji et retrouve les enjeux à risques. Mais ça ne suffit pas combler le manque de richesse des intrigues.
Si tu as d'autres propositions.. : )

[Ash!!]

J'ai ressentie la même chose pour Akagi, sinon tu as One Outs, même style mais pour le baseball cette fois.

[Rimoan]

Pareil que vous deux pour Akagi, et Splint je pense que tu peux suivre le conseil d'Ash sans souci

[le gritche]

Kaiji II épisode 6:

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La vraie contre-attaque de Kaiji commencera-t-elle enfin à l'épisode 7 ? L'épisode 5 m'avait plu avec la mainmise de Kaiji sur le groupe des loosers pour se sortir du gouffre. Dans la première série j'aimais aussi les épisodes hors gambling qui permettaient de souffler et de comprendre d'où venait la motivation du héros. Dans cette suite, le péril encouru par Kaiji semble moins "mortel", mais en y réfléchissant, trimer jusqu'à la mort avec une dette et en étant harcelé tous les jours, c'est assez dur La mise en scène de l'épisode 6 fait monter la pression et j'espère que toutes les subtilités du jeu vont être dévoilées...mais il doit y avoir de la triche derrière tout ça non ?

[Rimoan]

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Il ne faut pas que ce soit trop rapide quand même, je veux que la tension dure !
Sinon ce qui s'est passé c'est qu'ils ont mis le background en place, montré les enjeux et la pression exercée par le le chef des ouvriers. Et maintenant les évènements ont plus de poids, de profondeur.
Oui, il y a tricherie au vu des statistiques et des dés gagnants pile au bon moment, mais je me demande encore comment ils font. Un échange de dés pipés ? Je ne suis pas encore convaincu par cette option.

[vlad1236]

Ah , Kaiji , mon retour à l'animation . Un bon retour .

De prime , j'ai failli arreter à cause des graphismes ........ rebutants . Puis je m'y suis fait , surtout qu'ils servent parfaitement la tension presente dans l'anime .
La tension .... c'est le grand point fort de l'anime , quasiment son seul interet d'alleurs . Parce que , si j'y reflechis , Kaiji a plus de defauts que de qualités ( quantitativement ) .

C'est extremement surjoué , c'est larmoyant , ça traine , c'est moche , les jeux sont d'une qualité inegale .

Mais ya le truc .... le truc qui pousse a regarder le prochain episode . Et une superbe voix Off x)
La tension que peut ressentir Kaiji est tres bien retranscrite , il ya une reflexion sur l'etre humain , sa pensée , ses doutes . ça peut sembler lourd , mais ça participe à la tension generale de l'anime que de ressentir ne serait-ce qu'un minimum le stress de Kaiji face à ses decisions . ET on a une petite poignée de personnages charismatiques

Apres , pour parler des paris en eux même :

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-Le "Janken" etait excellent , bien dosé , assez complexe , avec des combines intellignetes , mais pas le meilleur final
- LE jeu des poutres est moyen , bq de suspens , mais tres peu d’intérêts , mais encore avec un excellent final .
- L'E-Card m'a déçu , c'etait pas tres intelligent , pas specialement complexe , tres ( trop ) long , et trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès tiré par les cheveux pour certains passages ( oreille -___- ) . MAis encore un final bourré de suspens ( peut-etre le meilleur au niveau tension )
- La loterie a été excellente , je trouve . Simple courte et intense
Et je suis HEUREUX de la fin qui evite le Happy-End gnagnan

Bref , bourré de defauts mais terriblement addictif

P.S :J'attends la fin de la saison 2 avant de la commencer .

[le gritche]

Kaiji II épisode 8: yeahhhh

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Inutile de dire que cette seconde saison me laisse une moins bonne impression que la première. Le rythme, la mise en scène et le scénario de la première me semblent clairement meilleurs, de quoi prendre aux tripes, même si les persos chialaient à chaque épisode. C'est quand même avec un soulagement (attendu) et une touche de plaisir féroce qu'on voit Kaiji gagner et enfoncer le clou. C'est un peu bourrin d'imposer ses propres dés pipés dans le jeu...mais c'est de bonne guerre. Je suis d'accord avec vlad pour dire que la tension est au coeur de l'anime, mais je crois me rappeler que le janken de la saison 1 avait un vrai système de gambling avec des façons de tricher intéressantes. J'espère qu'on retrouvera ça.

[wagram]

completement d'accord avec le gritche, la seconde saison est vraiment en dessous de la premiere.

ca se voit pas au debut mais les episodes passant, l'utilisation des mecanismes de kaiji (exageration permanente, effet de manche, voix off facon tv realite, kaiji qui change d'humeur toutes les 2 secondes avec des moments de grosse grosse connerie suivis d'illumination digne d'un telepathe omniscient, etc) commence a etre dissonant et carrement chiant. je pense que l'espace clos et surtout un manque de diversite (donc scenario et direction en cause) sont la raison de cela. moi en tout cas je suis pas loin d'abandonner alors que j'etais addict a la S1.

[BlastWizz]

Je suis d'accord. L'arc en cours traîne clairement en longueur, en plus de ne pas particulièrement être subtil. Alors c'est cool, tout ça, mais j'en attendais un peu plus. Le prochain segment est paraît-il l'un des meilleurs du manga. Faut voir.

[GregN8]

kaiji qui change d'humeur toutes les 2 secondes avec des moments de grosse grosse connerie suivis d'illumination digne d'un telepathe omniscient, etc) commence a etre dissonant et carrement chiant

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Un peu abusif comme raisonnement : cela fait déjà 4 épisodes que Kaiji a prévu son coup et multiplie les coups de bluffs sans fléchir, malgré de gros moments de tension. Certes la transition entre sa phase niaise -où il se prend la dure réalité dans la gueule- et sa phase de génie manipulateur n'est pas d'une finesse exemplaire mais il me semble que la première saison proposait le même schéma, je n'ai rien noté de troublant.

Autrement j'ai trouvé les révélations de l'épisode 8 plausibles, j'espère que Kaiji expliquera comment il s'est procuré les dés truqués à un chiffre. L'animé prend parfois son temps, bien plus qu'au début, mais contrairement à ce qui se dit plus haut je ne note pas de longueur.

[wagram]

je suis pas d'accord pour la S1 vs la S2 (enfin avec seulement 8 episodes, ou deja 8 episodes c'est comme on veut) : la S1 proposait vraiment un rythme soutenu, la creation du personnage de kaiji, une sortie de l'enfer progressive avec des ruptures temporaires bien vus, plus de varietes dans les epreuves et ca rendait plus supportable, voire jouissif *car on decouvrait* la mise en scene propre a la serie et ses mecanismes (voix off, scene etudiee sous 10000 angles, des retournements a la limite de l'improbable, bruitages reguliers, montee et baisse d'adreline brusque et soutenue).

sur la S2 il y a un choix (logiquement impose par le manga) d'une scene presque theatrale, beaucoup plus etouffant (que moi je trouve sterile) et limite par le systeme de jeux (les des) avec un kaiji normalement plus mur (le personnage ayant ete cree dans la S1) mais qui justement semble s'etre reboote et reparti sans experience puis badaboum faire un retour diabolique en quelques episodes. ben non moi je trouve que c'est pas une bonne idee, je l'aurais colle dans un truc encore plus delirant et grandiloquent en lui permettant de passer a la vitesse superieure. visiblement l'affiche de la S2 annonce d'autres intervenants et un arc a venir grandiose : je ne veux qu'etre convaincu mais a la fin de l'episode 8 j'ai juste vu un truc faible et pas trippant au vu de la duree ecoulee.

[le gritche]

Après un épisode 14 résumé (pas vu bien sur) alors que Kaiji est l'anime de la saison qui en a le moins besoin, l'épisode 17 tape à nouveau très fort: il ne s'y passe RIEN.

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Si pardon: on voit le retour du président, sauf qu'il n'a plus à rien à dire sur la société et le cynisme des puissants. En attendant une future confrontation de Kaiji contre lui (?), il faut supporter une action très lente, encore plus surjouée (cf. l'escroc sidekick) et surtout prévisible (fallait trafiquer la machine etc). J'avais déjà perdu confiance avant le début de cet arc, en plus cette idée de pachinko me semblait plus qu'audacieuse: quelle tactique, quel suspense peut aller de pair avec une machine ? Cette saison 2 n'a plus que des défauts qu'ils faudrait énumérer un par un.

Quand je pensais à Kaiji je le concevais comme l'anime (tiré d'un manga certes) type qui ne cherche pas à plaire à son public en faisant le trottoir: il faut le vouloir pour s'y intéresser (et 3 fois plus pour Akakgi) mais il y avait une récompense substantielle à l'arrivée. Là c'est trop balourd, trop bêta.

edit épisode - 26 fin de la 2ème saison

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Non, concentrer tout le suspense sur une machine à bouboules conçue pour ne jamais laisser gagner les joueurs ne pouvait pas marcher. Kaiji et ses acolytes pleurent sans arrêt, ou alors c'est le boss du casino, méchant d'opérette dont on aurait pu tirer quelque chose (vis-à-vis de l'aliénation qu'il a mis dans sa servitude au vieux riche). Kaiji escalade des montagne, part à la guerre avec toute une armée, subit des tempêtes...non attendez, il regarde des boules s'égrener dans une machine en attendant que son plan qui vise à engorger tous les tubes d'évacuation et à forcer le passage vers la dernière palette du circuit réussisse. L'anime (le réalisateur, le mangaka ?) veut croire que la tension peut tenir sur ça, l'attente passive des personnages devant un objet à peine chargé d'une véritable symbolique. En fait ça s'étire interminablement, et vous pouvez faire des coupes à la blitzkrieg dans chaque épisode sans rien rater, du temps que vous vous voyez les scènes sur les plans d'inclinaison de la machine.

Kaiji - le personnage - a perdu de sa superbe, c'est le moins qu'on puisse dire, à se lamenter piteusement comme il ne l'a jamais fait quand il risquait sa vie à court terme. Sa victoire est un vrai moment de soulagement qui ne doit rien à la qualité du scénario, et l'ultime arnaque qu'il se prend dans la gueule ne m'a inspiré qu'un "évidemment trouduc", c'est la signature de cette série: on gagne jamais vraiment, au pire on s'enfonce plus avant dans les dettes. Si kaiji pouvait avoir un peu les balls d'Akagi, honnêtement.

Peut-être que l'arc sur le bog fonctionne mieux en manga, ça ne m'étonnerait pas, mais là ça se joue à la sueur des doubleurs et à coups de gros plans pitoyables. C'est honorable d'avoir mis en scène l'abime du joueur hypnotisé par le ballet d'une machine. C'est à la fois insolite et complètement dans l'esprit de Kaiji, où l'addiction au jeu habituellement liée au pachinko se transforme en une obligation à gagner en trichant. Du coup c'était délayé à mort.

[Ash!!]

J'ai fini cette seconde saison, et que dire si ce n'est que j'ai rarement été aussi déçu, je ne vais pas développé préférant oublié au plus vite cette saison, mais c'est vraiment douloureux de voir chaque épisode plus inutile que le précédant, sur 10 épisodes (voir plus) je pensais qu'on arrivait enfin à la conclusion, mais non le jeu continue encore et encore et on finit par perdre espoir d'y voir la fin.
Bref je déconseille grandement cette seconde saison, la première se suffit à elle même et celle-ci n'apporte rien à l'histoire.
A la limite je pense que le film sera sûrement une meilleur alternative, pour une fois ils peuvent facilement condensé une saison en 2 heures s'en rien perdre du contenu, bon le problème c'est que l'acteur principal (entre autres) est mauvais mais malgré tout je pense qu'ils peuvent facilement surpasser cette saison.

[Syaoran]

Bon ben ça sera ça de moins à voir alors Merci du conseil XD