Cependant j'aimerais savoir comment sera le film,malgré qu'il parle en lui même de ce qui se passe dans les épisodes du moins je crois,ou peut-être aurions-nous le droit d'avoir plusieurs scènes inédites
Pour en revenir au coffret Elfen Lied, oui, il est cher, très cher, vraiment très cher... trop cher quoi -_-
De ce que j'en ai vu, en fait il ne s'agirait que d'une bête édition avec les 4 galettes à l'intérieur, mais pas de petits livrets comme il y avait dans les éditions précédentes, juste les DVD.
Bref :
Point positif : on gagne beaucoup de place sur l'étagère, et le coffret est joli.
Point négatif : il est presque plus cher que les éditions précédentes parce que si on fait le calcul, là ils le vendent 80 euros, avant c'était 4 fois 20 euros (donc 80 aussi...), mais avant on avait les petits livrets en plus alors que là, que dalle !!!
Résultat : Nul doute qu'ils sortiront un jour un véritable coffret collector... donc, patientons encore -_-
* blasé !!! *
PS : le prix annoncé est 80 euros, ce qui signifie qu'on peut aisément le trouver autour des 70 euros (mais bon, c'est pareil, les 4 coffrets on pouvait les trouver à 18 euros alors ca change rien quoi)
Apprenez bien tout ça par cœur et un jour vous serez prophète...
Je viens de regarder elfen lied, je m'attendait a une vulgaire série gore et j'ai été bluffé, je m'attendait pas a me retrouver devant un anime comme sa...
J'ai lut des coms qui parlait uniquement du gore de elfen lied, je trouve sa dommage de voir uniquement sa d'autant plus que ce n'est pas le plus choquant et de loin, il y as un espèce de gore "psychologique" que j'ai jamais vu dans un anime, d'un autre coté je suis pas fan du genre non plus... (c'est un compliment hein^^)
Spoiler :
exemple : le premier épisode, c'est une vraie boucherie mais il dégoute personne(a part ceux qui supportent pas le sang...), par contre la scene avec les gosse qui défoncent le chiot devant lucy, ou quand elle demande a kouta de la tuer alors qu'ils doivent avoir genre huit ans... sa fait froid dans le dos
Mais ce n'est pas la seule qualités du titre, les persos sont d'une rare profondeur et très attachants (même si certains sont trop peu développés a mon gout), leurs réactions sont humaines.
Les sentiments prennent une grande part dans l'histoire vu que toute les décisions etc reposent dessus.
Les graphismes sont très bien choisis je trouve, une atmosphère enfantine baignée dans le sang sa colle parfaitement avec l'histoire et on est encore plus a fond dans l'anime Le scénar quand a lui n'est pas en reste, je me suis pas ennuyer une seconde et je l'ai regarder 2 fois en une semaine, il est plein de petites subtilités et de rebondissement, on toujours hâte de découvrir la suite.
La fin est ni trop stricte ni trop évasive, elle laisse place a l'imagination comme sa a été dit et je trouve sa bien
J'ai découvert un nouveau genre qui me plait bien maintenan que j'ai finit quasiment tout les amour&amitié potable des fiches animeka je commençait a me demander ce que j'allais mater j'ai commencer blood+ , overdose a l'ep35 en fin de compte c'est juste un shonen avec un peu de sang, scénar a l'américaine et purs persos caricaturés.... je passe. Je pense tester death note et un autre dont je me rappelle plus le titre, avec un mec qui vois les lignes de vies.
Après les shojos mielleux je passe au seinen bien trash ! youpie !
Celui avec le mec qui voie des lignes de vie, c'est peut-être Tsukihime. Si c'est le cas, le terme est mal employé. Ce serait plutôt les lignes de mort !
Néanmoins, ayant vu les deux, je peux te dire qu'elfen lied passera toujours comme LE meilleur que j'ai vu à mon goût bien que Tsukihime soit très proche de la perfection
Modifié en dernier par Hagi le 27 Nov 2008 17:50, modifié 1 fois.
Blue Blue Glass Moon, Under The Crimson Air.
0T4|<|_| 0|\|3 |)4'/ , 0T4|<|_| F0|°\3\/3|°\ !!
\/\/|-|0 |\|33|) 50|\/|3 T|°\4|\|5|_4T3 ?
J'ai hésité à poster parce que je ne veut pas relancer de débat inutile, mais je peux pas me retenir, désolé !
AHHHHHHHHHHHHHHHHHH <- hurlement de désespoir.
Comment peut-on dire dans le même post "blood+ [...] purs persos caricaturés" et à la fois dire d'Elfen Lied "les persos sont d'une rares profondeur et très attachants" ?
Alors oui j'avoue le néant c'est profond Qu'Elfen Lied ait des qualités c'est indéniable mais si tu lis les précédents posts, la plupart des gens sont d'accord pour dire que s'il y a bien un côté ou pêche Elfen Lied c'est au niveau des personnages vides et trop niais ainsi que du scénario pas trop crédible et trop basique. Après ça veut pas dire que ces gens ont absolument raison, mais qu'il y ait débat là dessus montre qu'il y a un problème à ce niveau. Du coup je trouve tout de même que dire que les persos sont d'une rare profondeur est très étrange ! A la limite, leurs relations peut intéresser.
Si jusqu'a maintenant tu n'as vu que des shojos (j'adore aussi au passage, aucun jugement de valeur là dedans), je peux comprendre, mais je pense que tu changeras d'avis après avoir vu Shingetsutan Tsukihime ou des "purs" seinen (Death Note est un shonen, Gantz est... une blague ) comme Ergo Proxy, Ghost in the Shell, Kemonozume, Sci-fi Harry ou autre Boogiepop Phantom, Kara no Kyoukai, Serial Experiments Lain, Texhnolyze, etc. pour tomber dans les plus barrés. Ou même des shojo ciblant un public plus "adulte" (encore une fois pas de jugement de valeur, moi j'adore les amourettes de collégiens ) comme Nana ou Paradise Kiss qui ont des persos 100 fois plus approfondis et plus crédibles.
My 2cts comme diraient les amerloks
Note que je ne parle que des persos là, après pour le reste de ce que tu dis : graphismes, fin, sentiments, je suis assez d'accord.
Certains ne participent jamais à l'évènement. La vie leur arrive tout simplement. Ils se maintiennent plus ou moins à force de persistance bornée et résistent avec rage ou violence à tout ce qui pourrait les arracher à leurs illusions dépitées de sécurité - Frank Herbert _____________________________________ http://myanimelist.net/animelist/Theotenai
bah je donne mon avis je rentre pas dans le débat,mais je vais développer ce que j'ai dit plus haut : je trouve les persos de blood superficiels et réchauffés, pour les caricatures tu trouve : les supers gentils toujours super gentils(et super névrosés aussi), les super méchants toujours super méchants (dédicace au chevaliers de diva, niveau caricature et cliché c'est dur de faire mieux, diva idem, côôôment elle est cro méchante !), bref c'est sans subtilités, les réactions sont peut être travaillées mais les persos en eux même n'ont aucune saveur^^ par contre j'adore le scénario, c'est le seul truc qui fait que j'ai regardé si loin. sa seras tout pour blood c'est pas le bon topic
spoiler elfen lied
Spoiler :
le comportement dans elfen lied je le trouve réaliste et il s'aproche des réactions que j'aurais pu avoir en étant dans leur cas, ils font ni dans le trop simple ni le trop compliqué, sont parfois imprévisibles et ont tous leur jardin secret, c'est sa pour moi avoir un comportement humain. Mais bon, c'est vrai que sa décrocheras pas un oscar non plus.
Kouta est un homme torturé, même si il a oublier il as beaucoup souffert et sa l'a marquer, sa le pousse a aider son prochain mais il as un peu du mal niveau relationnel. La cousine (me rappelle plus son nom^^) a aussi la main sur le cœur, comme toute les femmes amoureuses elle est jalouse (valable pour les homme aussi hein), susceptible et elle essaye tant bien que mal d'accepter d'une manière détachée les femme qui entre dans la maison. Nyu ya pas grand chose a dire, c'est une gamine de 3ans dans un corp de femme lucy quand a elle est une psychopathe sentimentale, elle se bat contre son passé en ayant peu d'espoir pour l'avenir, elle est anime uniquement par son esprit de vengeance(pas tout a fait en fait mais bon). Nana est une petite gamine qui connait rien de la vie hormis "papa", elle ne sait pas trop sur quel pied danser et elle est rancunière(on la comprend ceci dit), j'ai pas trop aimer ce perso. La sdf (dsl je me rapelle plus son nom...), elle demande qu'a vivre et elle est en manque d'affection, n'aime pas la violence. Elle n'a pas un rôle très important dans l'histoire, aide surtout a tisser des liens entre nana et nyu.
Bon bref je m'arrête la j'ai mal au doits^^ c'est ce que je pense des persos de elfen lied, juste pour ceux dans la l'auberge (j'ai pas décris le chien désolé), la série est courte, trop courte, il faut tout faire tenir dans la boite, 13épisodes pour faire cohabiter trash/amour/amitier/sci-fi, je pardonne les quelques facilitées a certains endroits. Par contre pour la profondeur je me suis peut être mal exprimé, je trouve que l'on sent que les personnages ont un passé(au niveau du comportement), qu'ils le fuient ou qu'ils s'y accrochent, ils sont préoccupés, ont chacun leur propres idées, leur propres points de vues, qui changent tout le temps dans l'anime. Je parle pas du background de chaque perso.
J'ai noté tes conseils de seinen, comme j'y connais rien j'ai essayer de voir au synopsis et au critiques mais je tombe rarement sur des perles comme sa (je tien a dire que même si sa fait qu'un an que je suis vraiment dans les anime, j'ai quand même mater gits ya pas mal d'anées^^j'ai un minimum faut pas abuser ). Après conseils et comme sa me dit quelque chose je passerais sur ergo proxy
J'avoue que "personnages d'une rare profondeur" c'est un peu exagéré x:
C'est vrai que l'accent est mit sur leurs sentiments et ressenti, ce qui donne une série très humaine au final comme tu l'as dis et fait que l'on peut s'attacher à eux, mais seul Lucy est détaillée (un minimum). Les autres n'évoluent pratiquement pas et ont tous des objectifs/motifs/comportements/whatever relativement simples et basiques.
GregN8 a écrit:Je pense que tu viens de toucher du doigt les deux extrêmes des critiques. Certains trouvent Elfen Lied moyen voir nul car "scénario bidon", "incohérences" et "fan-service".
D'autre interprètent différemment, pensent que tout ce sang n'est qu'une juste réponse à toutes les tortures qu'on subit ces jeunes filles, et sont émus et choqués par le côté psychologique (relationnel et sentimental je précise, pas ailleurs).
On peut également considérer les deux points de vue. Indéniablement, la trame générale et les sujets abordés donnaient matière à un chef d'oeuvre. Mais c'est de « grossier » que je qualifierait Elfen Lied.
Grossier dans le déroulement du scénario, bancal et aux raccords tirés par les cheveux. Plusieurs intervenants ont déjà dressé ses incohérences.
Grossier dans la personnalité des protagonistes, tous plus niais les uns que les autres, stéréotypés, et aux comportements souvent abérants. Seule Lucy semble tirer son épingle du jeu.
Grossier dans la manière de montrer les choses. Bien entendu, on pense au déferlement d'hémoglobine. N'y avait-il pas d'autres moyens d'exprimer cette violence ? Ou encore le récit des viols incestueux, raison pour laquelle Mayu s'échappe de chez elle. Ne parlons pas du fan service récurrent et injustifié.
Grossier dans l'établissement des contrastes qui rythment la série. Le gore succède au niais et inversement sans cause crédible, et pire, sans apport significatif aux sujets développé.
Grossier y compris dans la musique, où l'air principal, fort joli au demeurant, est décliné à toutes les sauces, ad nauseam.
Grossier dans le traitement des thèmes. On aurait aimé que les thèmes qui fleurissent au cours de la série, comme les relations entre pouvoir et techno-science, la discrimination, les conséquences des brimades infantiles, le dédoublement de personnalité Nyu/Lucy et leurs relations avec Kota et son passé, etc. soient développés sous un éclairage original, ou au moins mettant en place une réflexion ou des émotions. Mais à la place, on s'enrobe dans les clichés ou les traitements superficiels qui finalement n'apportent rien. Dommage, il y avait tant de bonnes idées...
Hop, je passe à Elfen Lied, vu il y a presque un an. J'avais lu à l'époque ce topic, et je viens de finir d'absorber le reste. 12 pages, mazette. Mais je ne suis pas trop étonné cette fois-ci du nombre des réactions: cet anime est violent par ses thèmes, ses images et sentiments-chocs, provoquant une étrange fascination mélancolique, ou un rejet en bloc. Il est difficile de rester dans l'euphémisme, ici. Personnellement, cette oeuvre m'avait secoué(en bien), et à la fin de cette série vue en une fois, j'étais à peu près dans cet état:
Le stade émotif s'étiolant avec le temps, j'ai essayé une approche plus analytique, et là l'édifice s'est lézardé: coincidences outrancières et incohérences(très bien décrites par Theotenai qques pages avant) rendant le scénario bien peu crédible, des persos(surtout ce Kouta) transparents, et une hémoglobine distribuée un peu trop gratuitement.
Alors, dois-je être penaud de m'être laissé ainsi pris dans le tourbillon des émotions provoquées? Nan. J'ai envie de garder à l'esprit cette sensation(voir smiley), arrivé à la fin de l'anime. Certes, les défauts sont nombreux. Certes, je me suis laissé avoir par la coquille. Mais tant pis, j'assume. Cette fois-ci l'affectif est passé avant l'analytique. Ca m'a fait aussi un peu le même effet sur school days, tiens, faudra que je gratte ça...
Pour finir, un opening de toute beauté, que je me suis passé plusieurs mois durant.
Pas de sauvegarde dans le monde réel, pas de monde réel dans mes sauvegardes.
Fallait le regarder qu' une fois. Même dans les plus grand chef-d' oeuvre l' illusion finit toujours pas s' etioler (Je dis sa, mais je l' ai regarder 3 fois de suite, mais bon moi je suis un naz fini, rien a voir.) Bref petite dedicace a cette oeuvre, certe gore, certe ecchi (appellons un chat un chat.), mais pas moins sublime et de loin mon anime preferer. Une chose est sur, sa fait beaucoup plus reflechir qu' un Naruto, pourtant excellent aussi. Donc comme je le disais: une Oeuvre!
P.S : cet anime m' a fait comprendre la phrase presente sur certaine 4eme de couverture de livre: On deteste ou on adore. La c' est ce que je pense.
Edit NaNaeL :
Loki-Cola a écrit:S' que c' est court par contre... Diantre, c' est terrible sa.
Modifié en dernier par NaNaeL le 01 Avr 2009 22:32, modifié 2 fois.
Raison:Suppression du double post
Ha Elfen Lied ... j'ai eu un coup de coeur pour cette anim, bien que j'ai trouvé comme beaucoup quelques passages chiants, et des persos completement nuls, comme kouta. Pourtant, la frustration de la fin ma poussé à en savoir plus ;p
J'ai donc hum .... recupéré les ****** manga en vf, un beau boulot de fan mais je ne sais pas si on autorise ce genre de pub içi.
Et donc, une grosse claque. L'anim me parait tellement superficiel maintenant ... l'anim s'arrete au tome 6 environ, il y a 12 tome au final.
Spoil
Spoiler :
Les personnages sont bien plus développé, au hazard nyu apprend à parler petit à petit et a des relations d'adultes avec les autres.
Les passages "choquant" de l'anim comme le chien torturé est assez mal fait dans l'anim, le manga montre clairement la rage de lucy et montre bien avec quel violence elle va décapiter ses copains de classes. Beaucoup de scene de torture ont été effacé, comme pas mal de scene erotiques. ( mais à mon avis, ces scenes la auraient été censuré cash )
Kouta, completement idiot dans l'anim, a une vrai personnalité, et quand il retrouvera enfin la mémoire, ne le pardonnera pas à lucy, qui va donner un tome 12 qui m'a sincerement boulversé et rendu triste, pas de larme ( quoique, un lilium par deçu la lecture et j'y passais), mais une profonde amertume et un degout de la vie, c'est vous dire , et pourtant, je ne me rapelle pas avoir jamais eu ce sentiment pour un manga.
Je sais que beaucoup de monde aimerai savoir ce qui arrive vraiment à lucy, mais au cas ou certains voudrait le découvrir par eux mêmes, je ne le dirai pas
enfin bref, l'anim est sympa, mais le manga ma clairement boulversé, du haut niveau à mon gout, à classer avec les akira pour l'horreur et avec le video girl pour le sentimentalisme. Il ma clairement donné une autre image d'elfen lied, et j'espere qu'un jour il sortira officiellement en france. Ou voir une saison 2 en anime, parce qu'il y a de quoi faire.
Modifié en dernier par Nimue le 10 Avr 2009 18:58, modifié 1 fois.
Raison:On ne parle pas de scantrad, c'est mal !
comme c'est le premier animé que je regarde et qui ne soit pas mécha ou du genre . suite a un conseil a l'époque de , Lyn Annouilh que j'ais enfin suivi enfin presque.
force et de constaté qu'il est superbe , franchement j'ais adoré, l'opening avec sa musique et de toute beauté !!
et l'histoire comment dire , bien ficellée, sans jeux de mots, parce que de la charcuterie y'en as, c'est peu de le dire lol !! et encore dans une charcuterie, c'est surement moins sanguignolant a coup sure.
mais bon heureusement y'as pas que ca ,l'histoire en elle méme est passionante , par contre faudra pas etre dépressif pour le regardé, autrement ont va regardé ses veines d'un autre oeil je pense . et la je plaisante a peine, voir pas du tout . certains diront porno ou trash , oui ok, mais allez jeté un oeil dans un hopital pshy, c'est pas loin de ca parfois . donc je considére que c'est assez réaliste, au niveau sale , si je peus m'exprimé ainsi , bon par contre les mains ( vecteurs ) ca oui ok y' as pas, heureusement .
mais par contre je sais pas si c'est moi , mais tout ces animés un peu sanguinaires ont des textes allemands !! ont peu m'expliqué ca ? et de plus en plus d'ailleur .
Je me disais en voyant ce sujet : "oh c'est bon j'ai rien de spécial à dire sur Elfen Lied... Je l'ai adoré, il est superbe, point."
Mais non! Je me devais d'intervenir sur ce sujet! Ce serait une immense erreur que de ne pas dévoiler ce que j'ai à vous dire!!!
Oui Elfen Lied est superbe! Oui Elfen Lied doit être vu et revu si possible! Mais le plus important à dire est que, comparé à la plupart des animes dont je critique toujours la fin... La fin d'Elfen Lied est l'une des plus réussie à mon goût!!!
La fin est sublime!! Rien que pour cette réussite l'anime vaut le coup d'être vue!!( )!! Autant j'arrive toujours à reprocher quelque chose aux fins des meilleurs animes, autant celle-ci me semble parfaite, l'exemple à suivre J'en ai encore des frissons!
Malgré certaines de ces qualités, Elfen Lied m'a laissé un mauvais arrière goût.
Tout d'abord j'ai trouvé qu'à un certain moment prenait trop de libertés avec les comportements des personnages.
Spoiler :
Par exemple lorsque kouta apprend que Lucy est celle qui a tué sa famille, il n'a pas l'air d'être le moins du monde dérangé et n'a aucun ressentiment envers Lucy (l'amour est aveugle d'accord mais c'est carrément se moquer complétement de la galerie)
Ensuite la fin, elle clos un chapitre laissant en plomb plusieurs questions
Spoiler :
Comment vont évoluer les événements vu l'organisme qui fait des expérimentations sur les mutants est resté en activité? Et surtout est-ce que Lucy est morte ou non vu que les dernières secondes laissent planer le doute.
Malgré cela Elfen Lied reste parmi mes préférés en espérant que je trouverai certaines réponses dans le manga.
Personnellement je préfère une bonne fin ouverte style Elfen Lied ou Bebop qu'un mauvaise fin "fermée", et là je pense que tout le monde a au moins une fin à chier qui lui vient à l'esprit
Elfen Lied sur MCM à partir du jeudi 10 septembre 2009 et ce, chaque semaine. En raison de son caractère adulte, elle n'est diffusée qu'à 22h30. source
karore. a écrit:Elfen Lied sur MCM à partir du jeudi 10 septembre 2009 et ce, chaque semaine. En raison de son caractère adulte, elle n'est diffusée qu'à 22h30. source
Je viens de regarder Elfen lied (chant d'elfe?)... j'avais quelques heures à tuer ( elles gisent par terre dans leur sang... c't'horrible !) Bon, mais je ne suis pas un hypocrite, je ne fustige pas la violence dans une histoire, l'érotisme encore moins... et quand aux sentiments, j'en suis féru, carrément... J'ai donc été bon public, une fois de plus... pas de regrets. C'est une œuvre qui atteint son but. C'est comme d'aller dans le grand huit: émotions fortes garanties, on en sort tout estranciné, avec les jambes un peu molasses... on ne le recommandera pas aux âmes délicates, on oubliera tout ça demain, peut-être... même si c'était bien. Ps: (en fait, j'ai déja oublié... °_°, c'est dingue, non!)
Tiens c'est étrange: il y a un an (environ) j'avais vu un épisode de Elfen Lied sur mcm... c'est ça qui m'avait donné envie de le voir (c'était la scène du passé dans le festival...)... ils le reprogramment, donc.. strange.