Psycho Pass

[Yartrub]

Mais tu te souviens des derniers épisodes ?

Tu trouves qu'elle en avait à foutre de sa carrière ?

[Gally]

Concernant mes prévisions pour la suite, j'pense que l'on va avoir droit à la chute du système sybil. M'étonne que personne (ou alors c'est disparu..oui c'est sûr) n'est fait de parallèle avec Minority report..

[Avio]

Mais tu te souviens des derniers épisodes ?

Tu trouves qu'elle en avait à foutre de sa carrière ?

Oui c'est vrai je me suis planté, je voulais corriger et mettre "santé mentale" à la place de "carrière". Je n'y ai plus pensé et ça change totalement la phrase du coup.

[Yartrub]

Mais bien sûr, Roanapura et Psycho-Pass, ce n'est pas vraiment compatible. Néanmoins Akane peut être un peu plus machiavélique sans pour autant assombrir son psycho-pass. C'est une spécialiste de la récupération de psycho-pass

[Avio]

Et, qu'est ce que tu entends par plus logique concernant Psycho Pass ?

Ça sent encore quelqu'un qui n'a pas pu piffrer la fin

Honnêtement la fin ne m'a pas marquée plus que ça et il me semble qu'en effet je la trouvait un peu décevante. C'est surtout une scène qui m'a marqué et que je trouve ratée.

Spoiler : Afficher...

Quand elle laisse son amie se faire égorger devant ses yeux sans réagir alors qu'elle peut arrêter l'égorgeur.

Ça et d'autres choses que je trouvais un peu incohérentes qui m'ont fait décrocher. Je ne sais plus quoi exactement mais je cite juste la petite critique que j'ai écrit sur le topic. Et j'ai trop peu de volonté ce soir pour essayer d'y réfléchir.

[Woldrim]

Il me semblait l'avoir déjà dit par ici mais sur un autre sujet...

Il est vrai ! Psycho Pass, Log Horizon et Wixoss. Autant pour moi ! Un CDC que j'ai lu d'ailleurs mais oublié, sorry ! J'ai eu un doute, mais ne voyant rien dans ce topic. Zut. Note à moi-même : Vérifier les derniers messages du membre !

Tu n'es pas du genre à te répéter en tout cas. J'ai du chercher Pas très longtemps, j'avoue

Au moins, là je m'en souviendrai bien

Ah, je comprends mieux Avio. Je me souviens maintenant que tu remettais en cause cette scène. Tout un débat

Spoiler sur : Afficher...

Faudrait que je me revoie cette scène mais je n'avais pas été choqué par sa non réaction, du moins la possible incohérence de cette scène ne s'était pas posée de mon côté. Je suis de l'avis de ceux qui s'appuient sur le fait qu'étant donné que son "pistolet" lui indiquait que Makishima n'était pas dangereux, elle a buggé. Comment dire, une chose impensable s'est produite devant ses yeux et cela l'a empêché d'agir car bloqué par cette anomalie. Pour moi, cela se tient vu le système de la société de Psycho-Pass, et, par la même occasion, montre une de ses limites. D'une pierre deux coups au minimum ! Puis, j'avoue que je ne m'attendais pas à ce qu'elle meure. Cela m'a surpris, et j'aime ça

[Ash!!]

Si on va partir sur un débat Psycho Pass donc je vais peut être devoir faire une transfusion de messages, enfin on verra s'il y a encore beaucoup à dire. En tout cas moi au contraire j'ai trouvé sa réaction logique avec sa personnalité.

[Yartrub]

(Puisque la transfusion est prête, ne nous privons pas)
Ah ce fameux épisode 11, fin du premier arc, qui montre le grain de sable dans le système !

Je crois bien que je vais répéter ce que j'avais dit à l'époque (mais vu que ce sujet a surement été victime du crash...), Avio :
1) Tu regardes trop de films, les "moi j'aurais fait plutôt" ça ne convainc que si vraiment tu as déjà été dans ce genre de situation, sinon tu ne peux pas imaginer. Ce genre de situation provoque des réactions uniques pour chaque personne.
2) Il ne faut surtout pas oublier dans quel univers futuriste on se trouve, qui est loin d'être le notre, la police dépend du ministère de la santé n'oublions pas.
3) Akane vient à peine de sortir de l'école, ce n'est pas un chien aigri confronté depuis de nombreuses années aux faces sombres de la société.

Vu qu'on est dans un système dystopique, il fallait ce grain de sable. Rester dans la logique des premiers épisodes purement policiers, c'était ne pas exploiter tout le potentiel de la série.

Je dis ça, c'est parce que je ne vois pas pourquoi cet aspect de la série devrait changer dans cette deuxième saison.

[vb2n]

Pouir psycho pass, j'ai pensé à une possiblité

Spoiler sur : Afficher...

tirer dans la jambe du méchant avec le fusil, afin de l'"immobiliser" sans le tuer, je ne sais pas si ça uarait joué sur le psycho pass

Mais j'étais dans l'optique "possibilité", pas qu'est-ce que j'aurais fait à sa place. On arrive parfois à répondre au questions qui sont posés aux participants de jeux télévisés, alors que les participants eux-même paniquent. On oublie que ceux qui sont devant ou deriière l'écran ne sont pas soumis à la même pression.

[Yartrub]

vb2n, la seule arme qui existe pour le quidam, policier y compris, c'est le dominator, le fusil est une pièce de musée, on ne pouvait vraiment suggérer des hypothèses sur son utilisation. Le dominator n'est pas une arme, c'est un juge, puis un bourreau, l'humain qui tient le dominator exerce un contrôle essentiel (sinon autant mettre des dominators sur les scanner en coin de rue...) en raison de son libre-arbitre, c'est un policier, qui décide ou non d'amener un prévenu devant le juge. Si le juge relaxe le prévenu, le rôle du policier n'est pas de se substituer à la justice.

Dans les discussions qu'on avait eu à l'époque de la diffusion de la série j'ai eu l'impression que ceux qui faisait des critiques sur cet épisode oubliaient trop rapidement cette différence entre un dominator et une arme, et sur le fait que les armes ont disparu de la société. Souvenez-vous des armes utilisées lors de la deuxième partie.

[vb2n]

Si je ne me trompe pas

Spoiler sur : Afficher...

Akane a lu le dossier concernant la dernière enquête de Kogami en tant qu'inspecteur et comment ce dernier est devenue exécuteur à cause de Makishima. Je doute qu'elle est refusé d'utiliser le fusil par confiance vis à vis de Sybill - puisque le dossier de Kogami montre qu'il a une faille - mais plutôt parce que tuer Makkishima avec le fusil serait reconnaître la victoire de Makishima. Elle n'a pas vu d'autre possibilité que d'essayer de gagner du temps et espérer que Sybill l'autorise à tirer.

[Yartrub]

Ce n'est pas une question de confiance, mais d'autorité et de responsabilité.

"Reconnaitre la victoire de Makishima", c'est quelque chose de beaucoup trop rationnel pour une situation qu'Akane ne fait que découvrir à l'instant. Si je détaille beaucoup la situation, c'est pour décrire un contexte, mais c'est quelque chose qui est ancré au fond des personnes. Il y a d'abord une question d'entrainement, mais aussi :

Spoiler : Afficher...

une question théorique, les faux positifs, cela fait partie des cas d'écoles comme on le voit dans le premier épisode. Par contre, un faux négatif n'existe pas, la possibilité que cela existe mettrait tout le système par terre.

Dans cette fameuse scène, elle ne donne pas vraiment l'impression de gagner du temps. C'est d'ailleurs Makishima qui joue avec elle.

Et elle sait très bien que Sybille fonctionne avec une analyse du coefficient criminel. Et ce dernier s'affiche très bien. L'erreur est dans la mesure elle-même, ce n'est pas une indisponibilité du système, en spot wifi en panne. Mais au départ les intentions de Makishima ne sont que des paroles, si Sybille ne voit pas de danger, cela peut être d'abord que la situation n'est pas dangereuse, que Makishima n'a pas l'intention de la tuer.

Finalement elle utilise quand même le fusil, mais avec le Dominator dans l'autre main. À ce moment la volonté de tuer de Makishima est manifeste, il a même déjà blessé la copine...

Et puis Kogami n'est pas devenu exécuteur à cause de Makishima, même si la dernière enquête a aidé à ce que son état se dégrade au point d'être exécuteur, ça reste une situation personnelle.


Pour revenir à la seconde saison, jouer sur la lecture du psycho-pass a déjà été fait, il faudra se renouveler pour éviter la répétition ennuyeuse. La bande-annonce laisse supposer que la lutte d'Akane contre le système ne sont pas de vains mots. Être contre le système tout en étant bien noté, c'est vrai que maintenant qu'Akane a eu un peu plus d'expérience, on peut aussi s'attendre à ce qu'elle ait un peu plus de réflexes d'inspecteur de police.

[vb2n]

Veut les DVD de Psycho Pass.

Bon, sinon, j'ai fait la fiche de Shirobako.

[Yuri]

A mon sens pour la réaction d'Akane quand à la menace sur son amie

Spoiler sur : Afficher...

Un détail c'est que cette situation est impossible pour elle, elle a grandi et vécu dans le système Sybil, pour nous cette situation (qui serait stressante et angoissante sans savoir comment on réagirait) serait plus comme si il se mettait subitement à flotter dans les airs, quelque chose d'impossible et de surréaliste, ce qui n'aide pas une décision rapide

[Togechu]

Verdict sur le premier épisode de Psycho Pass 2 : j'arrive encore moins à désigner l'OP de la série que je préfère.

Mis à part ça, cet épisode ressemble pas mal à ce qu'on a déjà vu dans la saison 1 pour le moment. Espérons que cela ne soit que pour reposer les bases.

[Yartrub]

Bof.

L'OP, je préférais le premier qu'on entendait de Ling Tosite Sigure.

Et le changement d'équipe technique, ça se voit un peu trop, c'est dommage.


Pour l'instant je ne suis pas trop enchanté, le côté super inspecteur pour Akane, ça passe mal quand on l'a vu toute une saison à galérer. Et le clin d’œil à l'épisode pilote de la première saison est un peu trop forcé.


Pas évident de faire la suite de la première saison, mais commencer dans le vif comme ça sent trop le challenge mal géré Malgré mon enthousiaste pour la première saison, pas sur que je regarde régulièrement cette saison-ci.

[Syaoran]

J'ai adoré l'ep, parfaitement en phase avec la saison 1.

Je ne suis absolument pas d'accord avec Yartrub, Akane est exactement comme je l'imaginais après la saison 1. Elle continue à être dans sa logique à elle quoi qu'il arrive.

Les nouveaux personnages m'intéressent aussi et la fin de l'animé promet une nouvelle chasse à l'homme qui je l'espère sera tout de même traiter un peu différemment de la première, histoire de ne pas faire de répétition.

[Syslo]

Pour ma part je partage l'avis de Yartrub, je trouve le premier épisode pas terrible.
La "nouvelle" Akane me laisse de marbre et la nouvelle inspectrice mérite des baffes et surtout il manque Kougami !

[JigoKu Kokoro]

Rahhh j'suis deg, j'ai pas d'abo chez ADN...

Ouais je sait, je devrais.... (aussi chez crunshy je devrais )

Bon au moins coté commentaires, ça va lol, j'ai pas l'impression de manquer le truc de l'année

[Alpha]

De ce que vous avez vu, on a encore les mêmes qui restaient dans la saison 1 (surtout celui en fuite), ou tout à changer à part celle que je peux pas blairer et qui sert vraiment à rien (malheureusement) ?

[Yartrub]

C'est la deuxième solution, mais elle se met à servir à quelque chose, vu qu'elle est la chef maintenant.

[Alpha]

C'est la deuxième solution, mais elle se met à servir à quelque chose, vu qu'elle est la chef maintenant.

Bon ben je regarderais pas la 2 ... Dans le genre personnage m'ayant le plus énervé dans un anime, elle arrive en deuxième position derrière le "héro" de Mirrai Nikki ! C'est impossible pour moi de regarder cette saison 2 où c'est elle qui gère tout ...

[Drizztou]

A l'heure où la saison 2 a debuté, j'ai fini de regarder la saison 1 . Et globalement j'ai aimé.

Déjà on a une réalisation impeccable : le chara design design m'a plu (Yayoi a même un petit air de Balsa de Seirei no Moribito, bref ça ne peut qu'être génial . (Mode fanboy on*)), les combats bénéficient d'une animation très réussie, les décors sont jolis. Même les openings et endings sont cool.

J'ai trouvé les personnages charismatiques et intéressants, à l'exception de Yayoi qui est vraiment transparente (alors qu'elle un épisode qui lui est dédié pour laisser découvrir un peu de son passé, par rapport à d'autres persos secondaires) et surtout d'Akane. Pour faire simple en ce qui concerne cette dernière, elle a un rôle très limité pendant la majeure partie de l'anime puisqu'elle ne prend pas part à l'action (elle n'a un rôle que de "surveillante" ou d'accompagnatrice on pourrait dire) alors même qu'elle est l’héroïne. C'est un personnage qui est aussi particulièrement naif. A noter cependant qu'elle va beaucoup évoluer et gagner un rôle plus important, mais cela intervient tard. Finalement, les feux des projecteurs sont bel et bien sur l'autre personnage principal, à savoir Kougami.
En ce qui concerne le méchant de l'histoire, le fait que ses actes horribles soient au service d'un idéal et qu'ils permettent de mettre à jour l'absurdité de la société le rend convaincant, à mon sens. Ce que j'apprécie moins, c'est la surabondance de citations philosophiques qu'il émet (ça m'a rappelé un peu Ergo Proxy), destinées sans doute à légitimer ses actes, lui donner une image de sagesse et à donner l'impression que l'anime est plus recherché que ce qu'il est. Je rejoins sur ce point Xenofab qui trouvait que l'anime avait parfois une démarche pompeuse.

Je ne vais pas m'attarder sur le scénario que j'ai trouvé bien foutu et captivant. On a droit à un polar qui baigne dans une ambiance SF assez sombre. On suit d'abord plusieurs enquêtes, dont certaines mèneront les personnages à chercher le big boss. Ça reste toujours très dynamique et ponctué d'action.

En revanche j'aimerais revenir sur l'univers. On a droit à un mélange d'utopie et de dystopie et en règle générale j'apprécie ce type d'univers. On est dans un système assez superficiel où la population est "façonnée" et très influencée pour correspondre à une société idéale où la majorité de la population pourrait trouver le bonheur. Mais finalement, à trop s'en remettre à une instance qui pense pour nous, on y perd sa liberté et sa faculté de jugement. Le système se veut très conservateur et s'autoprotége (les politiciens sont tous assignés par le systéme sybille lui même, ceux qui remettent en question l'ordre établi sont éliminés). C'est sans compter que la population est surveillée en permanence à travers un indice de criminalité (le psycho pass) que chacun possède, qui sous couvert de sécurité publique sert aussi bien à mettre de coté toute personne dangereuse que celles ne correspondant pas au moule du citoyen modéle insouciant et soumis.

Tout ça c'est sympa. Cependant, il y a beaucoup d'éléments que j'ai trouvé peu cohérents, à commencer par ce concept de Psycho Pass (ou taux de criminalité) qui régit la société, sans parler des cerveaux.

Spoiler sur : Afficher...

La société est très prompte à exclure voire à tuer des individus et j'ai trouvé ça étrange. J'ai dû mal à comprendre aussi en quoi le Psycho Pass représenterait un taux de criminalité potentielle tant sa valeur peut être illogique par rapport aux personnes concernées. Ça touche les criminels comme ça peut toucher les gens simplement préoccupés, les victimes, etc...

Tu écoutes trop de musique? Allez, à l'asile et tu ne reviendras jamais dans la société.
T'es sous le choc après avoir été agressé? Hop, on te bute.
Tu es inspecteur et tu t'impliques trop dans tes enquêtes? Tu seras traité comme un esclave qui fait le sale boulot et si tu obéis pas, tu risques la mort.

Où est le sens là dedans?

Et en ce qui concerne les cerveaux qui sont au coeur du systéme sybille, je rappelles que ces "personnes" agissaient comme des monstres avant d'en faire partie. Comment expliquer que la société s'en remet entièrement à ceux ci, sans aucun garde fou au cas où ils outrepasseraient leurs droits pour faire évoluer le monde à leur guise, de manière malveillante?
Comment expliquer qu'ils partagent tous l'objectif d'apporter le bonheur et l'ordre à la société, quand on connait leur passé?

Bilan : J'ai trouvé que Psycho Pass est un trés bon anime policier avec une réalisation au top, un scénario prenant tout le long et des personnages charismatiques si l'on exclue son héroine qui ne prouvera son intérêt qu'à la fin. Si l'univers reste intéressant, il n'est en revanche pas sans failles.

[vb2n]

Rahhh j'suis deg, j'ai pas d'abo chez ADN...

Ouais je sait, je devrais.... (aussi chez crunshy je devrais )

Bon au moins coté commentaires, ça va lol, j'ai pas l'impression de manquer le truc de l'année

Tu peux voir le premier épisode gratuitement via lma pub sur ADN (mais pas vu encore de trace d'un pack).

d'Akane [...] est un personnage qui est aussi particulièrement naif

Je sens que Yatrub va débarquer.

à l'exception de Yayoi qui est vraiment transparente

Vu le premier épisode de la seconde saison (la fin avec le ton "a besoin de personnes révoltées, mais vivante"), j'espère que ce personnage sera plus développé.

[Syaoran]

Aha l'épisode 4 provoque une réaction assez négative sur la toile c'est plutot marrant.

Spoiler sur : Afficher...

Bon fallait s'y attendre, personnellement pendant tout l'épisode le spectateur est victimisé. On subit une énorme frustration et en fait, avec du recul, je me dis qu'on ne nous fait jamais ressentir ce type de frustration dans la japanime. Généralement le héros arrive rapidement, sauve en grande partie la situation mais là non rien.

On est jusqu'au bout contraint de voir des scènes violentes à la chaine sans qu'aucun personnage ne fasse rien et du coup, il faut le dire, on morfle et on s'agace car nous, on voit ce qu'il se passe à l'intérieur contrairement aux autres protagonistes. Et c'est ce qui est amusant quand je lis les commentaires anglais, c'est que les personnes oublient ce détail, si on refait le même épisode sans rien montrer à l'intérieur et qu'on ne montre que le point de vue deds personnes à l'extérieure du batiment, personne n'aurait réagit sur la passivité de la jeune inspectrice.

Bref, j'ai pris cher pendant l'ep en m'agaçant comme tout le monde mais à la fin je me suis dit que finalement c'était pas si mal de mettre le spectateur comme seul témoin. Alors certes on peut critiquer la passivité des personnes et notamment de la jeune inspectrice qui est clairement dur à accepter mais il faut comprendre qu'elle ne voit pas ce que nous voyons et ne s'imagine aucunement de ce qu'il se passe réellement.

Cet épisode est dur à voir et si ne l'avez pas encore vu préparez-vous à être agacé mais prenez du recul avant de juger l'ep. Faire bien la distinction entre voir intérieur/extérieur et être privé de la vision intérieur.