Beaucoup de choses ont été dites, je suis d'accord avec certaines, mais pas avec d'autres. Neon Genesis Evangelion Gekijouban est un redémarrage musclé de la série. Elle est beaucoup plus axée shônen car le public à grandit, et le message à faire passé ne semble être le même qu'autrefois. Disons que là où pour Neon Genesis Evangelion, le message était que les otakus et les neet devaient sortir de leur bulle et se joindre au monde réel (aussi dur soit il) pour pouvoir "vivre". Celui de Gekijouban semble être axé sur une notion de paix entre les hommes, et d'unité. Postulat naïf, mais Anno a énormément changé en quinze ans, déjà lors de la réalisation d'Evangelion il avait mis énormément de lui même dans la série, les 10 derniers épisodes de la série étaient une véritable catharsis.
Ici on assiste à une réalisation plus, contrôlée, plus stérile. Anno maîtrise son sujet, il reste dans les limites du shounen, tout en attendant le bon moment pour délivrer le message, notamment à la fin de ce second film.
Spoiler :
Il s'agit de la base Betania semble t'il, elle est nommée par Fuyutsuki lors d'un debrief dans le bureau de Gendô.
Elle se trouve probablement en Europe, puisque Mari est rattachée à cette branche de l'organisation Nerv.
Mari est une children, comme les autres, étant donné qu'Asuka ne semble pas la connaître. Elle fait probablement partie d'une branche off-shore de l'organisation. La Nerv était déjà définie comme un organisme très ramifié dans la série originale. Le projet Marduk semble être autre chose qu'une simple opération de recrutement des children dans les films.
Je ne trouve pas que la 3D soit si mal intégrée que cela, en tout cas sur le blu ray que j'ai vu c'était très bien intégré. Anno à fait du bon boulot il faut l'avouer pour cette partie du film.
Je ne vois pas en quoi les cris ne sont pas crédible, surtout qu'elle ne crie pas, c'est l'Evangelion qui crie... En fait Anno a semble t'il fusionner les anges par deux ... Sahaquiel et Iroul donnent l'ange bombe vu dans le film. Gagiel & Matarael font l'ange tué par Asuka lors de son arrivée. On est dans le spectaculaire ici, Anno veut clairement nous en foutre plein la vue. D'un autre coté la Gainax est connue pour ses shonen qui repoussent les limites...
Sûrement une excuse pour évincer Asuka, et lui faire tester l'Eva-03 en effet. Cela dit, le film met en exergue un fait qui ne l'était pas assez à mon goût dans l'ancienne série. Le fait que la Nerv soit constituée d'une multitude de filiales a travers le monde, chaque pays membres du conseil de sécurité de l'ONU bénéficie d'une antenne de la Nerv, et chacune de ces agences possède une autonomie et régit un territoire décrit comme "champs des opérations" dans les accords avec l'ONU. Grâce à cela, la Nerv peut opérer comme bon lui semble dans ce champs des opérations, puisque le pays hôte à renoncé a sa suzeraineté sur ledit territoire...
Bof ce n'est pas si mal que ça, en fait ça permet de mieux cerner les relations père-fils entre Shinji & Gendô, de moins le faire passer pour un malade. J'ai beaucoup aimé le fait que ce coup ci, Shinji démolisse vraiment le QG et ne lance pas que des menaces... De plus le fonctionnement de la Dummy, tel que décrit dans la série et le film, abstrait le pilote de toute interférence dans le processus... Celui ci n'est plus connecté nerveusement à l'Evangelion, l'entry plug ne relais donc plus les influx visuels et nerveux au pilote au travers de l'affichage embarqué... La Dummy Plug est un logiciel de simulation il peut donc gérer tout cela sans affichage surperflu... Ce serait de la puissance de calcul gâchée. Ce choix me paraît logique.
Non justement on rejoint enfin le scénario qui n'avait pas été développé dans la série originelle. Ces pans d'histoire qui restaient en sursis, toujours évoqués jamais dévoilés. Déjà le fait que la lune soit le corps de Lilith, puisque lors du premier impact, l'âme et le corps de Lilith sont séparés. Il est donc tout à fait normal que les evangelions soient enfantées de la lune grâce a la lance de longin (seule capable d'activer ou de désactiver une Eva (ou un ange)). Notons l'énorme clin d'oeil à la série Cosmos 1999 fait par Anno (ou les mécha designer) pour les vaisseaux lunaires.
On a jamais eu besoin de changer le Core pour ça, je ne sais pas où tu as été pêcher une idée pareille... Des tests d'activations et de synchronisation étaient nécessaire rien de plus.
D'un autre coté, les films sont plus axés grand public, c'est un shônen, il fallait s'y attendre. Pareil que toi par contre, l'insert song me chagrine un peu, mais Anno nous y avait déjà habitué avec The End of Evangelion.
Où es ce que tu as vu que Kaoru fusionnait avec Ayanami rei ???? On pas vu le même film semble t'il... Il disent seulement que Rei est toujours prisonnière de l'eva 01 dans la preview. On attend en effet tous le troisième film, mais moi j'attend surtout le quatrième, qui devrait nous offrir du contenu totalement inédit (comme si c'était pas déjà le cas). Comme toi j'ai tout de suite pensé au fait qu'Anno introduisait le fameux lien entre la série originale & le rebuild, a travers les mots de Kaoru. Vivement la suite
Les films ne sont pas exempts de défaut, mais ce que tu vois comme des "défauts" c'est juste ton objectivité qui est remise en question parce que tu as déjà vu la série... Si ce n'était pas le cas, je crois que tu aurais aimé les films inconditionnellement (à l'exception de quelques détails mineurs qui t'auraient ennuyé sans plus)
Au début du film, à quel organisme appartient la forteresse en pleine mer? Une succursale anglophone de la Nerv? En tout cas ça y ressemble, mais on n'a pas vraiment d'infos là-dessus. Kaji est allé y chercher une clef qui a nettement moins de gueule que l'embryon d' Adam. Ils avaient réussi à capturer un Ange?
Il s'agit de la base Betania semble t'il, elle est nommée par Fuyutsuki lors d'un debrief dans le bureau de Gendô.
Elle se trouve probablement en Europe, puisque Mari est rattachée à cette branche de l'organisation Nerv.
Et puis Mari, c'est qui? Une espionne? Parce qu'on ne peut pas dire qu'elle arrive au Geofront par des moyens très conventionnels (et son arrivée est par ailleurs un peu ridicule). Elle n'apporte rien de plus pour l'instant: elle se contente de remplacer Asuka en tant que frénétique de service et vole un dialogue à Kaji. On en saura sûrement plus au prochain film.
Mari est une children, comme les autres, étant donné qu'Asuka ne semble pas la connaître. Elle fait probablement partie d'une branche off-shore de l'organisation. La Nerv était déjà définie comme un organisme très ramifié dans la série originale. Le projet Marduk semble être autre chose qu'une simple opération de recrutement des children dans les films.
L'arrivée d'Asuka est dynamique mais pleine de pirouettes bien inutiles, et son adversaire est laid et en zouli 3D. Je ne vais pas m'étendre sur la psychologie des personnages, mais format film oblige, ça va vite et ça opte pour du plus conventionnel. Même si ces changements n'apportent rien par rapport à la série, il faut reconnaître qu'Anno arrive très bien à faire rentrer tout ça, et c'était pas évident.
Je ne trouve pas que la 3D soit si mal intégrée que cela, en tout cas sur le blu ray que j'ai vu c'était très bien intégré. Anno à fait du bon boulot il faut l'avouer pour cette partie du film.
Le combat contre l'Ange-bombe est spectaculaire mais contient des choix assez surprenants, avec plein de 3D toute moche et pas mal de surenchère (le coup des plaques pour aller plus vite). Et la mort de la bête est ponctuée de cris pas vraiment crédibles (Asuka, je t'adore, mais tais-toi ><).
Je ne vois pas en quoi les cris ne sont pas crédible, surtout qu'elle ne crie pas, c'est l'Evangelion qui crie... En fait Anno a semble t'il fusionner les anges par deux ... Sahaquiel et Iroul donnent l'ange bombe vu dans le film. Gagiel & Matarael font l'ange tué par Asuka lors de son arrivée. On est dans le spectaculaire ici, Anno veut clairement nous en foutre plein la vue. D'un autre coté la Gainax est connue pour ses shonen qui repoussent les limites...
Le Traité du Vatican est assez bizarre: 3 Eva par pays? C'est pas comme si un autre pays que le Japon pouvait se le permettre. Mais le film ne se déroule pas dans le même univers, alors sait-on jamais. Cela dit, pour le moment ça ressemble plus à une excuse pour évincer Asuka.
Sûrement une excuse pour évincer Asuka, et lui faire tester l'Eva-03 en effet. Cela dit, le film met en exergue un fait qui ne l'était pas assez à mon goût dans l'ancienne série. Le fait que la Nerv soit constituée d'une multitude de filiales a travers le monde, chaque pays membres du conseil de sécurité de l'ONU bénéficie d'une antenne de la Nerv, et chacune de ces agences possède une autonomie et régit un territoire décrit comme "champs des opérations" dans les accords avec l'ONU. Grâce à cela, la Nerv peut opérer comme bon lui semble dans ce champs des opérations, puisque le pays hôte à renoncé a sa suzeraineté sur ledit territoire...
Et la petite Allemande qui décide de piloter l'Eva-O3 pour laisser dîner Shinji en compagnie de son père et de Rei, comme c'est mignon. Pour le coup, Gendo perd énormément en charisme en se pliant à ses volontés. Il n'a plus ce côté impitoyable et mystérieux et devient plus...touchant? Sinon l'idée de remplacer Tôji par Asuka est sympa et surprend agréablement (la scène avec le ballon de basket), mais pêche quand même sur pas mal de points:
-Shinji sait qui pilote l'unité, le sentiment de trahison perd donc en intensité, plus de surprise morbide en cerise sur le gâteau.
-La musique.
-Il ne voit plus ce qui se passe quand la dummy s'active, et il n'assiste donc pas impuissant à la destruction de 03 (alors que c'est violent pourtant), scène moins marquante pour lui. Et puis comment est-ce qu'il connaît le bruit que produit une entry-plug dans la gueule d'une Eva
Bof ce n'est pas si mal que ça, en fait ça permet de mieux cerner les relations père-fils entre Shinji & Gendô, de moins le faire passer pour un malade. J'ai beaucoup aimé le fait que ce coup ci, Shinji démolisse vraiment le QG et ne lance pas que des menaces... De plus le fonctionnement de la Dummy, tel que décrit dans la série et le film, abstrait le pilote de toute interférence dans le processus... Celui ci n'est plus connecté nerveusement à l'Evangelion, l'entry plug ne relais donc plus les influx visuels et nerveux au pilote au travers de l'affichage embarqué... La Dummy Plug est un logiciel de simulation il peut donc gérer tout cela sans affichage surperflu... Ce serait de la puissance de calcul gâchée. Ce choix me paraît logique.
La Nerv peut maintenant organiser des voyages express sur la Lune, et ce qui ressemblait à Lilith devient une Eva(?): Mark 06, au rôle pas très clair. Gendo et cie connaissent l'existence de l'installation mais pas de Kaworu? Ce dernier appelle Gendo (a priori) papa (il compte peut-être "prendre soin" de son fils
Non justement on rejoint enfin le scénario qui n'avait pas été développé dans la série originelle. Ces pans d'histoire qui restaient en sursis, toujours évoqués jamais dévoilés. Déjà le fait que la lune soit le corps de Lilith, puisque lors du premier impact, l'âme et le corps de Lilith sont séparés. Il est donc tout à fait normal que les evangelions soient enfantées de la lune grâce a la lance de longin (seule capable d'activer ou de désactiver une Eva (ou un ange)). Notons l'énorme clin d'oeil à la série Cosmos 1999 fait par Anno (ou les mécha designer) pour les vaisseaux lunaires.
On apprend qu'Asuka est en vie, pas vraiment de surprise, de toute façon on la voit dans la preview finale.
On arrive enfin au pote Zeruel qui a gagné en puissance et en monstruosité, l'action est excellente, Mari nous offre un beau spectacle en nous apprenant au passage l'existence d'un mode berserk secret activable (ha, et chose surprenante, plus besoin de changer de Core pour piloter l'Eva d'un autre pilote).
On a jamais eu besoin de changer le Core pour ça, je ne sais pas où tu as été pêcher une idée pareille... Des tests d'activations et de synchronisation étaient nécessaire rien de plus.
Rei débarque comme prévu pour son suicide et a troqué sa petite bombe ridicule contre un gros missile, plus crédible.
J'ai trouvé l'attitude de Shinji très décevante, il ne bronche pas quand l'Eva-02 s'écrase devant lui, comme si c'était la moindre des choses, puis il se change soudainement en valeureux prince sur son blanc destrier pour sauver Rei dans une scène quand même assez pathétique et accompagnée de la fameuse insert song qui ne colle pas du tout.
D'un autre coté, les films sont plus axés grand public, c'est un shônen, il fallait s'y attendre. Pareil que toi par contre, l'insert song me chagrine un peu, mais Anno nous y avait déjà habitué avec The End of Evangelion.
Et enfin on a Kaworu qui débarque avec son Eva et sa lance pour empêcher un éventuel Troisième impact (en fusionnant avec Rei? wtf?) tout en annonçant que cette fois, il allait prendre soin de Shinji (théorie du reset?)
Malgré tous ces défauts, j'ai quand même beaucoup aimé, vu que c'est du Anno +Eva donc ça poutre de toute façon (fanboy repéré). On ne peut qu'attendre la conclusion et voir ce qu'Anno va bien pouvoir inventer, histoire d'y voir plus clair.
On est évidemment loin de la série, mais c'est pas une surprise.
Où es ce que tu as vu que Kaoru fusionnait avec Ayanami rei ???? On pas vu le même film semble t'il... Il disent seulement que Rei est toujours prisonnière de l'eva 01 dans la preview. On attend en effet tous le troisième film, mais moi j'attend surtout le quatrième, qui devrait nous offrir du contenu totalement inédit (comme si c'était pas déjà le cas). Comme toi j'ai tout de suite pensé au fait qu'Anno introduisait le fameux lien entre la série originale & le rebuild, a travers les mots de Kaoru. Vivement la suite
Les films ne sont pas exempts de défaut, mais ce que tu vois comme des "défauts" c'est juste ton objectivité qui est remise en question parce que tu as déjà vu la série... Si ce n'était pas le cas, je crois que tu aurais aimé les films inconditionnellement (à l'exception de quelques détails mineurs qui t'auraient ennuyé sans plus)
. Cela avait justement posé problème lors du premier visionnage, mais le second m'avait déjà plus mis dans le bain.
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bien au contraire, je poste car on est sur un forum, et justement, peut etre ais je tort et que tu sauras m'expliquer
si j'ai compris vous pensez que 
), par exemple le fait que certaines explications venaient après, on avait le temps de réfléchir (pour prendre l'exemple le plus simple le premier combat de Shinji, contre Sachiel, je trouvais cela plus marquant le fait de ne pas voir le combat Berserk et de se retrouver à l'hopital sans rien comprendre. De même je trouvais l'entrée en scène de Shinji avec le 5eme maintenant 6eme Ange Ramiel (le secret de l'eau bleue ;3) plus marquante dans l'anime avec le "EVITE!" "Quoi? Uwaaaaaaa!" [BOUM écran noir, A SUIVRE] ;p mais bon que peut-on y faire si le temps est compté.... Mais...en fait... sérieusement ce que je dis là a déjà été abordé ou est tout simplement évident ou subjectif selon le point de vue alors autant se passer de mon avis sur le 1.1 .
) je me demande comment les néophytes voient ce "Eva". Car étant donné le manque de temps, on voit bien que certaines scènes ayant été retirée, quoique pas très influentes sur l'histoire, montraient quand même peu à peu l'évolution de la relation entre les personnages. Ici Asuka n'a le temps de "s'attacher" à personne. En gros vu que presque rien ne s'est passé ici on pourrait dire que Shinji ne signifie rien pour elle pour le moment. C'est un peu dommage, et c'est pour cela que j'espère que personne ne commencera la série Evangelion par Rebuild car il risque d'avoir une vision bien différente de cet animé : Pour ma part c'est beaucoup moins marquant, ça se voit que ça s'ouvre au grand public (si je n'avais pas vu NGE et que je n'essayais pas de trouver des réponses à mes questions [et du Rei-isme <3...bon ok] à travers Rebuild, je penserais que ce "Evangelion" serait un anime mecha-shonen comme un autre... quoique c'est impossible de savoir vu que j'ai commencé par NGE, qui sait ce que j'aurais pensé) .
... mais c'est vrai que regarder cette série (imaginez que je ne l'avais jamais encore vue) et finir ces épisodes et ce film (EoE) c'est à vous faire déprimer o.o'