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Re: Moe et fan service

MessagePosté: 14 Sep 2014 17:00
par Chise
Je me disais bien que ça me faisait penser à quelque chose, il y a eu un article Le Fan Service Partie1, je ne trouve pas la 2ème partie.

Sinon il y a Fate Zero, une série où il n'y que l'image ci-dessous qui peut être considérée comme du fan service et fait partie des meilleures ventes de Bluray
Spoiler sur :
Image
:wink:
Plus que ça et ça aurait nuit à la qualité générale.

Re: Moe et fan service

MessagePosté: 14 Sep 2014 21:46
par JigoKu Kokoro
Chise a écrit:Je me disais bien que ça me faisait penser à quelque chose, il y a eu un article Le Fan Service Partie1, je ne trouve pas la 2ème partie.


Eh bien, je viens de fouiller la BDD des articles et elle ne s'y trouvent pas ^^ . Dans la section technique dédiée à la création et publication de cet article, il n'y pas de partie 2 de prévue. Il est possible que cela ait été envisagé à un moment donné mais cela n'a jamais été le cas.
Merci pour ce signalement :D , j'ai modifié son intitulé qui peut induire en erreur :wink:

Re: Moe et fan service

MessagePosté: 15 Sep 2014 09:47
par Yuri
Woldrim a écrit:
vb2n a écrit: il y a que Black Bullet qui devenait parfois écoeurant, du lolicon qui m'a semblé racoleur. D'un autre côté, il y a une dizaine d'années, après avoir vu Gunlinger Girl à la télé, je voyais les DVD à la FNAC comme quelque chose d'assez malsain, il y a un côté lolicon très prononcé que j'ai eu du mal à assumer (aujourd'hui, c'est mon manga préféré, mais ça ne s'est pas fait d'un coup de baguette magique).


Je n'ai pas vu Black Bullet. Le lolicon ne me pose problème que lorsque je ressens une ambiance un peu malsaine. A la base, pour un certains nombre le lolicon s'est malsain. Ceci-dit, cela amène une bonne dose d'humour quand cela est utilisé à bon escient. Pour les adeptes, les personnages loli sont plutôt amusant et attachant. Pour les plus fanatiques, c'est autre chose...



j'ai arrêté Black Bullet à cause de ça honnêtement pour moi c'est pas du lolicon subtil c'est plus limite truc de pédophile je veux dire une gamine de 10 ans qui veut toujours se glisser dans le lit d'un ado de 16 ou 17 (littéralement) pour des scènes comiques moi j'ai du mal, on a pas vraiment ça dans Gunslinger qui est vraiment du truc sombre et sérieux

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 11:18
par Woldrim
Non mais Gunslinger Girl cela ferait tomber en dépression un fan de loli, d'autant plus s'il lit le manga :mrgreen:

Bon, cela va me donne envie de faire remonter Black Bullet dans ma liste maintenant :lol:

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 11:41
par Yuri
Je ne le comparai pas à Gunslinger girls rien à voir entre les deux (après si le lolicon c'est ton truc)

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 12:11
par Woldrim
Pour Gunslinger Girl, je disais ça d'une manière générale sans ayant à l'esprit une quelconque comparaison. Quand un fan de loli voit ça :
Spoiler sur :
Image
. Cela attire un peu sa curiosité :D

Sinon, je peux facilement apprécier les personnages loli mais ce n'est pas pour autant que je me considère comme étant un lolicon :D

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 18:29
par vb2n
Je pense quand même que Gunslinger Girl est lolicon (le mangaka a même fait une "parodie"/ un manga amateur pedopornographique). Après, ce n'est pas parcequ'un homme s'intéresse aux femme qu'il va se mettre à vouloir les violer ou entrer en contact avec des prostituées. On peut aussi avoir des fantasmes pédophile sans devenir un violeur d'enfant. Et de nombreux enfants se font violer au sein de leur famille par des personnes aillant une sexualité par ailleurs normale. Gunslinger Girl (manga ou El teatrino) maintient bien cette différence entre fantasme (dessin fictif sans conséquence) et réalité (trafic d'être humain). Mon interprétation de Gunslinger Girl inclue d'autres influences que le lolicon.

Woldrim a écrit:Bon, cela va me donne envie de faire remonter Black Bullet dans ma liste maintenant :lol:
Personne ne te force à perdre ton temps (mais bon, j'ai l'impression que l'anime cherche à copier d'autres choses vu ailleurs sans réussir à transmettre quelque chose). Cela dit, je trouve Black Bullet écœurant, mais finalement
Spoiler sur Enju la gamine ne doit être finalement qu'une gamine de son âge :
Enju parle tout le temps de mariage avec celui qui la protège, mais elle doit finalement rêver au prince charmant qui est venue la délivrer d'un monde de misère. Ca doit être la première personne en qui elle fait confiance. Et elle confond grand frère protecteur et prince charmant. On ne sait pas non plus comment les enfants maudits vivent, mais j'imagine que certaines vendent leurs corps à des prédateurs sexuels. Du coup, elle doit savoir certains trucs théorique sur le sexe, mais pas sur l'amour.
Reste que quand même la série animée va trés loin dans le lolicon pas suggestif.

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 21:03
par Woldrim
vb2n a écrit:Personne ne te force à perdre ton temps


Faut pas s’inquiéter pour ça. Vu l’écœurement de certains, cela me donne envie de le regarder pour voir ce qu'il en ait pour moi. Rien que pour recueillir cette donnée ce ne sera pas une perte de temps que de regarder tous les épisodes.

Ceci-dit, vu que je n'ai rien vu de 2014, ou presque (L'île de Giovanni, Glasslip, SAO 2), Black Bullet ce ne sera pas pour tout de suite. Peut être jamais. Tout dépendra de la qualité des autres séries de ce style sortie en 2014.

vb2n a écrit:Je pense quand même que Gunslinger Girl est lolicon (le mangaka a même fait une "parodie"/ un manga amateur pedopornographique). Après, ce n'est pas parcequ'un homme s'intéresse aux femme qu'il va se mettre à vouloir les violer ou entrer en contact avec des prostituées. On peut aussi avoir des fantasmes pédophile sans devenir un violeur d'enfant. Et de nombreux enfants se font violer au sein de leur famille par des personnes aillant une sexualité par ailleurs normale. Gunslinger Girl (manga ou El teatrino) maintient bien cette différence entre fantasme (dessin fictif sans conséquence) et réalité (trafic d'être humain). Mon interprétation de Gunslinger Girl inclue d'autres influences que le lolicon.


Le mangaka ne pouvait faire qu'une œuvre pedopornographique en faisant une parodie hentai :D Ceci-dit, vu qu'elle existe, cela n'est pas innocent. D'ailleurs, c'est assez intéressant de jeter un œil aux mangakas qui prostituent leur œuvre lorsqu'ils ne le font pas anonymement.

Dire que Gunslinger Girl est lolicon est possible mais cela n'est pas mis au service du fan service de mon point de vue.

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 21:30
par vb2n
Gunslinger Girl est lolicon car ça fait partie de l'univers du mangaka. Je ne dois pas associer Lolicon et fan service. J'imagine que le fan service marche surtout quand l'auteur et les fans partagent quelque chose en commun. (je tique un peu sur le terme des mangaka qui prostituent leur œuvres, enfin je ne suis pas mangaka, mais j'ai dû mal à imaginer qu'ils font des parodies dans la souffrance.)

Enfin, je ne sais pas trop ce qu'est le fan service, à part un moyen facile de critiquer quelque chose.

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 21:37
par Yuri
le fan service n'est pas forcément que du truc sexy ou plus, donner au fans ce qu'ils veulent peut prendre plusieurs forme (comme faire un cross over entre Dragon ball, Toriko et One piece)

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 21:43
par Yartrub
Motoko Kusanagi sortant avec une fille est-il donc du fan-service ?

Re: Fan service

MessagePosté: 16 Sep 2014 22:04
par Woldrim
vb2n a écrit:(je tique un peu sur le terme des mangaka qui prostituent leur œuvres, enfin je ne suis pas mangaka, mais j'ai dû mal à imaginer qu'ils font des parodies dans la souffrance.)


Pour le coup, j'ai pris mon point de vue car cela me serait impossible de créer ce genre de produits annexes avec mes personnages si j'en étais un :mrgreen:

Re: Fan service

MessagePosté: 17 Sep 2014 05:29
par Yuri
Yartrub a écrit:Motoko Kusanagi sortant avec une fille est-il donc du fan-service ?


Possible mais je ne pense pas pour la bonne raison qu'on ne voit pas de scène montrant ça (et puis elle sort avec deux filles), c'est plus un développement du personnage pour moi.