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Posté:
10 Juil 2004 21:18
par Onime No Kyo
Je pense que tout est dans le titre du sujet.
Ce que j'apelle une serie fleuve ?
Une serie de plus de 52 episodes , s'etalant donc sur plus d'une année de difusion ( si on prend le rythme d'un episode par semaine comme c'est souvent le cas au japon).
Pour exemple one piece (plus de 200 episode et encore en cour de diffusion), naruto , dragon ball z , prince of tennis et consort.
Pour ma part, j'aprecie tout particulierement ce genre de série , surtout que quand j'aime vraiment une serie j'aime bien la voir durer et durer histoire de continuer a profiter de son ambiance.
De plus les series fleuves de ce type permette en general de bien developer la psychologie des personnages (bon pour DBZ c'est pas totalement vrai mais presque confere l'evolution de vegeta) et d'etoffer la trame scenaristique.
Mais ca comporte aussi des inconvenients tel que la lenteur de l'action et une narration qui manque parfois de dynamisme ( exemple pour naruto : pendant le tournoi chounin ou on attends pendant 5 ou 6 episode le combat de sasuke).
et vous vous en pensez quoi ?

Posté:
10 Juil 2004 21:27
par GohanSSJ
Moi aussi je les aime bien, même si parfois ça s'essoufle vers la fin ( cf Kenshin ) ou même si souvent on ne retrouve pas les éléments de départ qui ont fait qu'on a accroché à la série ( cf Naruto ).
C'est sûr que sur une longueur de 100+ épisodes, on a le temps de voir la psychologie des personnages se dessiner, ce qui est l'intérêt principal d'une série fleuve.
Vive Dragon Ball ! ( exemple parfait où on voit le héros grandir )


Posté:
10 Juil 2004 21:32
par Onime No Kyo
Tu m'etonne !!
et dans dragon ball on ne le voit pas que grandir , on le voit aussi fonder sa petite famille , voir le fiston prendre la releve , le papa mourir, le fiston fonder a son tour sa petite famille et si on va jusqu au film "dbz 100 ans aprés" on voit meme le petit petit petit fils !!
Quand t'y pense c'est geant en fait
Ca me fait penser a des jeux comme dragon quest 5 et un des premier phantasy star ou on jouer sur 3 generation de héros


Posté:
10 Juil 2004 21:41
par GohanSSJ
Oui, enfin je peux pas comparer à des jeux de rôle dans la mesure où j'y joue pas (j'aime pas les trucs trop longs qui s'étalent, paradoxe

), mais c'est vrai que c'est quelque chose de particulièrement intéressant quand on suit vraiment l'évolution physiologique, psychologique, sociale des protagonistes dans une série comme Dragon Ball.
Dragon Ball constitue une saga, une sorte d'histoire dynastique où toute une famille évolue, se perpétue, ce qui est très gratifiant pour le spectateur car il a le sentiment d'en être un observateur privilégié voire un membre.

Posté:
10 Juil 2004 22:54
par Otaku
mmmouais j'aime bien les séries fleuves mais les épisodes ne sont pas toujours riches et souvent il se passe quasiment rien dans un épisode ce qui fait qu'on doit toujours voire la suite. alors moi je préfére les séries qui durent dans les 13, 24 ou même 48 épisodes mais bon, se sont les séries fleuves qui ont le plus de succès (naruto, drangon ball, inuyasha, ranma...)

Posté:
11 Juil 2004 22:11
par Onime No Kyo
ca devient des succés parcque ce sont des series fleuves ou ca devient des series fleuves parcque justement ca a du succée ?
c'est une bonne question a se poser
Je dirais que c'est un peu des deux

Posté:
12 Juil 2004 02:12
par Otaku
ca devient des succés parce que ce sont des séries fleuves. c normal, ca reste plus longtemp à la télé et le taux d'audience augmente et tout ça... sinon, une simple serie peut faire une saison 2, des oav ou un film si elle a beaucoup de succés mais sa veut pas dire qu'elle est devenue une serie fleuve (les sakura wars ou les slayers par exemple).

Posté:
12 Juil 2004 18:08
par kidacom
moi aussi j'aime bcp les séries fleuves.... même si je ne connais vraiment que DBZ...
voir les personages évoluer, l'histoire se développer et la qualité du dessin changer!
Qaund on a arrive a la fin, ou presque et que l'on regarde a nouveau les premiers épisodes, quel plaisir de savoir tout ce que les personages vont traverser!

Posté:
12 Juil 2004 20:51
par Onime No Kyo
et puis une serie fleuve ca s'installe dans notre quotidien, ca devient comme une petit habitude , limite un rituel.
Je me rapel de l'epoque ou je prenais mes naruto chez zeus team , tout les samedi soir j'avais mon petit episodeet avant de me coucher je le matais ,c 'etait devenu un passage obligé et c'etait agreable.

Posté:
12 Juil 2004 21:03
par GohanSSJ
Onime No Kyo a écrit:et puis une serie fleuve ca s'installe dans notre quotidien, ca devient comme une petit habitude , limite un rituel.
Je me rapel de l'epoque ou je prenais mes naruto chez zeus team , tout les samedi soir j'avais mon petit episodeet avant de me coucher je le matais ,c 'etait devenu un passage obligé et c'etait agreable.
La preuve que c'est soporifique.


Posté:
12 Juil 2004 21:05
par Onime No Kyo
lol un point pour toi !!
Mais je precise que je ne me suis endormi devant aucun episode de naruto .... enfin si une fois a 5h du mat apres une soirée et c'etais l'episode 41 je crois , sakura vs ino .... pas le meilleur combat

Posté:
12 Juil 2004 21:09
par GohanSSJ
Moi il m'arrive régulièrement de m'endormir devant Naruto.


Posté:
13 Juil 2004 12:03
par Igguk
a quelques exceptions près, les series fleuves me gonflent souvent... naruto n'en finit plus, one piece, pareil... y'a bien shaman king, ou j'ai pas laché l'affaire, mais c'est vraiment parce qu'on voyait où ca allait, les héros avaient un but, et la serie les suivait simplement, tout comme hunter x hunter...
alors que, quand on a des series ou on sent bien qu'ils construisent une histoire au fur et a mesure pour la faire durer... ben c looooong...

Posté:
13 Juil 2004 18:05
par AsTaGoR
moi ce qui m'ennuie dans les séries fleuves comme par exemple dragon ball c'est que tout est axé sur un (ou quelques) personnages j'ai nommé goku, on sais d'office qu'il va jamais creuver que c le bien le gentil et qu'il sera tjrs là, d'ailleurs c le cas, du premier épisode de dragon ball jusqu'au dernier film de dragon ball gt 100 ans après, il est tjrs là.
j'aimerai bien que pour une fois le héro il crève, ca retournerai bien la situation et yaurai un peu plus de palpitations que les histoires toutes tracées
et beaucoup de nouvelles séries fleuves en emprutent le chemin.

Posté:
13 Juil 2004 19:23
par Onime No Kyo
pourtant goku meurt un nombre de fois impressionant et c'est bien la premiere fois que je voyais un héros mourir.
Il meurt face a raditz et face a cell

Posté:
13 Juil 2004 22:20
par AsTaGoR
oué il meurt pour mieux resusciter ou pour devenir plus puissant


Posté:
14 Juil 2004 04:38
par Otaku
bah c'est ça l'esprit dragon ball, il y a un mechant qui apparait, un gentil esseye de le tuer en utilisant toute ses force mais le mechant ne recoit pas une égratinure et tue le gentil et apres 20 épisodes le méchant meur et tout les gentils qui sont mort sont ressucités et 5 ans plus tard il y a un nouveau méchant qui apparait et sa recommence. de quoi faire faire 300 épisodes
du coup sa reste trop repetitve à la longue et sa fait des tonnes d'épisodes gadgets. Aumoin, pas toutes les séries fleuves sont comme ça.

Posté:
14 Juil 2004 15:19
par Akabane
oui mias ç se laisse regarder...
Les evolutions des gens sur plusieurs années sont geniale, cela nous immerge encore plus dans le monde en question...
Prenons Naruto, regardez l'evolution physique et mentale des protagonistes...

Posté:
14 Juil 2004 16:36
par GohanSSJ
Onime No Kyo a écrit:pourtant goku meurt un nombre de fois impressionant et c'est bien la premiere fois que je voyais un héros mourir.
Il meurt face a raditz et face a cell
Non seulement il meurt mais il se marie, a un gosse, puis un petit-fils.
J'ai pas souvenir d'avoir vu ça dans aucune autre série fleuve pour le moment.

Posté:
15 Juil 2004 08:55
par Otaku
J'ai pas souvenir d'avoir vu ça dans aucune autre série fleuve pour le moment.
et pourquoi il faudra qu'une autre serie fleuve le fasse aussi? je crois que c'est ça le grand plus de dbz. on voit bien les personnages évoluer tout au long de l'histoire. mais c'est bien domage qu'il y a des persos qui sont mis de côté dans dbz et gt comme tortue genial, tenchi an, yamcha etc....
je me souvien que je ratais jamais un dbz à l'époque mais maintenant, c'est que les dragon ball tout court que j'aime bien. c'était comique, les épisodes étaient bien plus riches et les personnages plus originaux (rolon, plume, la fille que quand elle eternuait, elle devenait une personne brutale...). sur dbz, ces personnages ont été remplacés par des combattants qui veulent devenir le plus fort de l'univers et tout ça et le theme principal de la serie qui était trouver les dragon balls se fait remplacer par de la fight contre des méchants qui veulent détruire la terre. bref, sa a quand même gaché pas mal de trucs dans la série.

Posté:
15 Juil 2004 21:03
par GohanSSJ
Otaku a écrit:
et pourquoi il faudra qu'une autre serie fleuve le fasse aussi?
Non, c'était juste montrer la spécificité de cet anime.
