les droles de moeurs des japonnais

par **lilu** » 21 Oct 2005 01:49

je viens de tomber sur l'anime "gravitation", bon pas "genial"
mais avec un detail interessant
il s'agit de l'histoire d'amour de deux jeunes hommes, qui est aussi touchante qu'une autre

je trouve fabuleux que dans les animes les sujet sur les divers desirs soit traités si simplement
en fait c'est meme tres courant
en france ce serait forcement tres serieux et politiquement correct ou alors carrement anti social, histoire de provoquer.

beaucoup de sujet "chaud" sont abordés par les animes: homosexualité, inceste, travestissement etc...

question est ce nous qui sommes coincés ou eux qui sont etranges??

personnelement je pense qu'ils comprennent mieux les pulsions humaines.

par **metallord** » 21 Oct 2005 02:05

je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils comprennent mieux les sentiments humains, mais ils les traitent forcément autrement puisque les codes de bienséance ne sont pas les même du tout. En fait ils sont sans doute plus nombreux ce qui leur donne d'autant plus d'opportunité de les trangresser avec plus ou moins de finesse.
Reste qu'il y a je crois une tradition chez eux de montrer que leurs héros sont des être pensant et simplement agissant ou ressentant, pleinement "éveillés" de vrais êtres humains en un sens, passant le plus clair de leur temps libre (y compris entre deux coup de kick) à se demander pourquoi de comment se ressenti et tel impression et de comment il ne faut pas ou si bien entendu et pourquoi... enfin ce qui rend le héro "vivant" avec une vrai personnalité, et qui parfois saoule grave (genre qui passe sont temps à chialer parce qu'il ne doit pas décevoir ces ancèetres, ainés etc)..
enfin c'est mon analyse

par **rukia.kuchiki** » 22 Oct 2005 04:55

Tien, je crois bien que je vais regarder cet Anime aussi!

Sinon je dirai que c'est nous. C'est nous qui trouvons encore le sujet tabou. Moi je n'ai rien contre les homosexuels (ils sont mes amis!), les travestis et tout le restant de ce monde.

J'ai vu I my me! Strawberry Eggs et j'ai peux dire que cela montre une belle facette d'un travesti comparé à ce qu'on pense sur eux qu'ils sont là pour se faire... etc etc etc...

par **Lyn Annouilh** » 22 Oct 2005 06:53

Metallord > C'est la plus jolie analyse du sujet que j'ai lu sur un forum. Rien a redire. :applause:

par **Destiny** » 08 Nov 2005 00:55

Bin mi j'pense qu'on est coincé ... mais moi sa me dérange pas du tout de voir sa ou d'en parler...j'trouve qui faut faire avec "l'évolution de notre monde" xD (c'est dingue comment des fois j'suis philosophe!!)

par **Konic** » 26 Nov 2005 08:07

je viens de tomber sur l'anime "gravitation", bon pas "genial"
mais avec un detail interessant
il s'agit de l'histoire d'amour de deux jeunes hommes, qui est aussi touchante qu'une autre

Merci de m'avoir prévenu, ça m'évitera de perdre mon temps à tenter de le regarder je le mets de suite dans ma Black List.
Si certains ou certaines sont interessés par les histoires "d'hommes" je vous invite à regarder Yami na Matsuei:
Il y a pas mal de situations entre deux personnages masculins qui portent à confusion, dès la seconde scène équivoque j'ai abandonné.

par **Alexandre h** » 06 Déc 2005 02:22

lilu a écrit:je viens de tomber sur l'anime "gravitation", bon pas "genial"
mais avec un detail interessant
il s'agit de l'histoire d'amour de deux jeunes hommes, qui est aussi touchante qu'une autre

je trouve fabuleux que dans les animes les sujet sur les divers desirs soit traités si simplement
en fait c'est meme tres courant
en france ce serait forcement tres serieux et politiquement correct ou alors carrement anti social, histoire de provoquer.

beaucoup de sujet "chaud" sont abordés par les animes: homosexualité, inceste, travestissement etc...

question est ce nous qui sommes coincés ou eux qui sont etranges??

personnelement je pense qu'ils comprennent mieux les pulsions humaines.

Salut,

Inceste...tu à vu sa dans quel anime???
Car je veux bien te croire mais je n'arrive pas à imaginer quel genre celà pourrai être....

par **metallord** » 08 Déc 2005 19:38

en fait pas mal d'animés évoquent les rapports grand frère / grande soeur avec un angle "spécifique" au japon : l'amour platonique que le grand frère à tendance à porter à sa petite soeur (ou un truc dans le genre, un peu tendancieux) comme par exemple Tenjô Tenge. Mais il y a aussi des oav pour adultes avec de l'inceste explicite, des viols, du SM hard etc... les animés sont porteurs du meilleur comme du pire. La censure est dans ce cas uniquement visuel et non morale ce qui donne lieux à de nombreux débordement.
... En tout cas je considère que certains animés dépassent effectivement les bornes des limittes

"

[ Ce message a été édité par: metallord le 2005-12-08 17:42 ]

par **Pacodelamanschaft** » 08 Déc 2005 21:30

Et hop pour sauter du coca light.

J'ai remarqué que dans la plupart des animes (que j'ai vu), la famille "classique" : papa, maman, les enfants est souvent peu représentée.
Il s'agit souvent de familles mono parentales ou bien carrement nihilo parental.
Donc je me pose la question : sont ils tous divorcés ou morts au Japon , les parents.

par **metallord** » 09 Déc 2005 03:20

tentative de réponse : et si le parent idéal pour l'ado japonais était celui qui n'eciste pas ? à moins que ce ne soit un plan machiavélique des scénaristes pour montrer aux ado qu'ils devraient arréter de se plaindre => au moins ils sont au chaud devant la TV, (trop près de l'écran et dans le noir en plus) alors qu'ils y a des ado sans parents, dans le froid et surtout sans TV !! Bande de petits ingrats XP

par **lung** » 09 Déc 2005 15:25

metallord a écrit:tentative de réponse : à moins que ce ne soit un plan machiavélique des scénaristes pour montrer aux ado qu'ils devraient arréter de se plaindre => au moins ils sont au chaud devant la TV, (trop près de l'écran et dans le noir en plus) alors qu'ils y a des ado sans parents, dans le froid et surtout sans TV !! Bande de petits ingrats XP

lol !

J'aime le message subliminal !

[ Ce message a été édité par: lung le 2005-12-09 13:26 ]

par **sayans** » 29 Déc 2005 15:21

Salut,

Inceste...tu à vu sa dans quel anime???
Car je veux bien te croire mais je n'arrive pas à imaginer quel genre celà pourrai être....

Koi Kaze , qui aborde le sujet d'une facon qui ma bocoup plus! tres bon animé

par **metallord** » 29 Déc 2005 15:53

Je ne sais pas pourquoi mais à la vue du message ci-dessus, je me suis dis que son auteur devait en être à son premier post sur un forum

"

par **sayans** » 29 Déc 2005 16:45

effectivement :/

Quel est le problemme? que je ne refasse pas la meme erreur :S

par **y-badboys** » 30 Déc 2005 10:56

metallord a écrit:Je ne sais pas pourquoi mais à la vue du message ci-dessus, je me suis dis que son auteur devait en être à son premier post sur un forum "

Je me suis dit la même chose que toi, il a du galèrer pour trouver la balise des citations.

par **sayans** » 30 Déc 2005 13:14

Non j'ai pas galere pour trouver la balise de quote je sais me servir d'un forum merci ... je ne sais pas ce qui c'est passer ! dsl pour les balise qui apparaisse

par **wiwi** » 30 Déc 2005 21:56

A priori, en ce qui concerne l'inceste : Dans la plupart des sociétés occidentales, il est représenté comme un tabou de la culture.

Je sais pas si c'est le cas au Japon, mais en tout cas c'est qu'il fait que ça peut nous paraitre "bizarre".

Allez, pour faire genre je suis cultivé et réfléchi, je vais citer Latour qui a dit "que l'on pense Socio-logiquement".

En gros, chacun pense avec sa propre culture qu'il a intériosé inconsciemment au cours de sa socialisation (son vécu dans la société et son intégration en quelque sorte) et il juge avec les normes et les valeurs propres à sa propre culture, ce qui peut faire apparaitre un décalage.
Ce n'est pas moins ou plus logique que nous, c'est une toute autre logique en fait.

Bon, j'espère m'être fait comprendre^^

par **metallord** » 31 Déc 2005 01:41

@sayans c'est tout de suite mieux là

@wiwi : si si c'est compréhensible !

par **sayans** » 31 Déc 2005 17:23

metallord a écrit:@sayans c'est tout de suite mieux là

@wiwi : si si c'est compréhensible !

Oui dsl

Sa parait logique ce que dit wiwi mais c'est vrai que c'est tabou en Europe et meme un peu partout

par **Konic** » 05 Jan 2006 02:50

Mais il y a aussi des oav pour adultes avec de l'inceste explicite, des viols, du SM hard etc... les animés sont porteurs du meilleur comme du pire. La censure est dans ce cas uniquement visuel et non morale ce qui donne lieux à de nombreux débordement.
... En tout cas je considère que certains animés dépassent effectivement les bornes des limittes.

Je dirais même plus les limites des bornes, je constate que ta culture en terme d'animes s'étend au delà de ces limites mettalord. Tu as du allé faire un petit tour vers la section bonus.
Je te dis à bientôt sur le chan d’Ero.
Vive les monstres à tentacules multiples et aux nymphettes en jupette.

par **loadrunner** » 05 Jan 2006 06:13

Le manga et de fait l'anime (bien que trop tronqué à mon gout) qui reste le plus explicite en matière d'inceste pour du "tout publique" reste Angel Sanctuary.
Bon, je ne sais pas comment les autres histoires de ce style son traitées, mais là on dépasse quand même allègrement la simple histoire de cul entre un frère et une soeur, pour aller plus loin dans les sentiments amoureux qui les unissent. Et entre certains anges, les relations homos sont aussi pas mal poussées.
Bref on a un superbe cocktail de tout ce qui pourrait parraitre "immoral" dans nos sociétés bien-pensantes, mais quand tout ceci est fait avec beaucoup de subjectivité et de pudeur, en restant quand même explicite sur le contenu, ça semble passer 'achement mieux.

Maintenant pour ce qui est des relations "douteuses" entre les personnages de séries, penchez vous un peu sur CLAMP, les ambiguités sont quand même plus qu'évidentes dans plusieurs de leurs oeuvres.

par **wiwi** » 05 Jan 2006 10:11

"Bref on a un superbe cocktail de tout ce qui pourrait parraitre "immoral" dans nos sociétés bien-pensantes"

Je me pose la question de savoir si l'expression "sociétés bien-pensantes" est ironique ?

par **loadrunner** » 05 Jan 2006 14:40

A ton avis?
Une société majoritairement homophobe avec un gouvernement qui refuse le droit au mariage pour les couples homosexuels, c'est bien pensant?

Mais bon, après tu penses comme tu veux, je suis pas juge...je constate juste. Question ouverture d'esprit, y'a encore du boulot par chez nous.

Pour ce qui est de l'inceste, "sociétés bien-pensantes" ou pas, je pense que c'est un aspect qui n'a pas fini de faire grincer des dents et qui aura vraiment du mal à se faire un place dans les moeurs.

par **wiwi** » 05 Jan 2006 15:06

Je me doutais que c'était ironique mais bon je préfère être sur^^. Faut m'excuser les exams c'est trés éprouvant.

Moui pour l'inceste, c'est sur que ça reste assez problématique dans la mesure où on reste beaucoup influencé par notre propre culture. Huxley l'évoque dans le Meilleur des mondes si je ne m'abuse.

par **metallord** » 05 Jan 2006 18:18

@konic je vois que tu connais ero toi aussi... enfin de vue (mdr) vu que je ne vais pas sur leur chan. Et les tentacules bof bof bof... par contre viper GTS et angel blade : 20/20

Pour ce qui est du japon oubliez pas qu'il peut être particulièrement déviant (exemple le nombre de sectes et culte pour assassins canibals) et que certains animes jouent sur ces goûts déviants.

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