Kara no Kyôkai

Messagepar -Plopy- » 22 Juin 2008 15:35

Theotenai a écrit:La musique est tout à fait magnifique (à part l'ending), le chara design est vraiment très bon, l'ambiance est excellente et le tout colle parfaitement à cette histoire des plus étranges et fascinante. Bref, j'attend la suite avec impatience comme tout le monde.


Moi j'ai bien apprécié l'ending, je le trouve magnifique =)
Sinon, n'ayant pas vu les deux films précédemment cités (ce que je vais m'empresser de faire puisque, apparemment ils sont géniaux), je trouve kara no Kyoukai exceptionnel.
Bon après, c'est peut-être l'addict de tsukihime et de Fate/Stay Night qui parle.
Mais l'animation, la fluidité dans les images et le chara design sont magnifiques. L'ambiance colle parfaitement à tous ça combiné avec la fabuleuse bande son.
Bref, j'ai adoré *_*

Theotenai a écrit:Mes petites recherches sont allées plus loin, notament sur les personnages et ça a joliement éclairé pas mal de points de ce premier film, mais même si je ne connais toujours pas l'histoire elle-même, je me suis peut-être un peu auto-spoilé en faisant ça... :cry:

D'après ce qui est présenté à la fin du film 1, les deux suivants se dérouleront deux ans avant, il risque d'y avoir donc pas mal d'éclaircissements.


Je confirme, sa risque d'aller plus loin dans le deuxième film, puisqu'on comprend pas grand chose avec ce premier film.
Et j'ai fais pareil ...

Sinon Kyourai, y a un anime Tsukihime hein oÔ
En faisant quelques petites recherches après l'avoir regardé, me suis auto-spoilé @___@
Même en cherchant l'OST me suis spoilé T-T
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Messagepar hero7 » 22 Juin 2008 17:05

Sinon Kyourai, y a un anime Tsukihime hein oÔ
En faisant quelques petites recherches après l'avoir regardé, me suis auto-spoilé @___@
Même en cherchant l'OST me suis spoilé T-T


l'anime tsukihime commence a daté ; il est même quasi certain que tout le monde l'on vu avant de se lancer dans kyoukai (moi le premier ^^) ; le truc est juste que tsukihime (novel game) est l'une des oeuvre de type moon ayant raflé le plus de succès derrier fate stay night si je me rappelle bien. mais l'adaptation en anime souffre de quelques lacune scénaristique parfois important.
kara no kyoukai (roman) est l'une des premieres oeuvres de l'auteur son univers est quasi similaire a celui de tsukihime (d'après ce qu'on m'a dit) . tsukihime et kyoukai sont similaire et différent tout le monde espere avoir les réponses laisser en suspend par tsukihime dans dans kyoukai. à défault de se lancer dans le novel game

NB: je ne connait que les animes de ces oeuvres

pour bien se spoiler ^^
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Messagepar Theotenai » 22 Juin 2008 17:47

hero7 a écrit:le truc est juste que tsukihime (novel game) est l'une des oeuvre de type moon ayant raflé le plus de succès derrier fate stay night si je me rappelle bien. mais l'adaptation en anime souffre de quelques lacune scénaristique parfois important.


Tout dépend. Quand, comme moi, on ne connait que l'anime, Tsukihime est tout de même largement 15 crans au-dessus de Fate/Stay night, qui, bien que très sympathique, n'en reste pas moins qu'un shonen basique. Et je n'ai vu aucune lacune scénaristique dans Tsukihime, au contraire, l'un des rares animes à mon actif qui soit cohérent d'un bout à l'autre !

kara no kyoukai (roman) est l'une des premieres oeuvres de l'auteur son univers est quasi similaire a celui de tsukihime (d'après ce qu'on m'a dit) .


Pour être plus précis, Tsukihime se passe dans le même monde que Kara no Kyoukai (l'imaginaire est le même, avec cette capacité de voir les lignes de vie, etc..), mais les personnages n'ont pas forcément de liens ni de rapport entre les deux histoires (à part la sorcière). Un peu comme "L'assassin royal" et "les aventuriers de la mer" de Robin Hobb, quoi.

tout le monde espere avoir les réponses laisser en suspend par tsukihime dans dans kyoukai.


Tout comme pour Robin Hobb justement, c'est possible qu'il y ait un recoupement à un moment donné, ce serait sympa, mais c'est pas dit ! Le second film sort dans 3 jours en DVD, on peut donc s'attendre à pouvoir le voir relativement rapidement, mais pour avoir l'ensemble de l'oeuvre il va falloir être patient ! Dur, dur !
Certains ne participent jamais à l'évènement. La vie leur arrive tout simplement. Ils se maintiennent plus ou moins à force de persistance bornée et résistent avec rage ou violence à tout ce qui pourrait les arracher à leurs illusions dépitées de sécurité - Frank Herbert
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Messagepar -Plopy- » 22 Juin 2008 18:13

Moi pas d'accord ><
Les personnages ont certains liens entre eux.
Et ce entre les deux histoires.

Spoiler :
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Plopy a écrit:Sinon Kyourai, y a un anime Tsukihime hein oÔ


C'était une affirmation x)
Kyourai, peu avant toi, a dit quekchose du genre : "y a pas d'anime Tsukihime".
Peut-être était-ce de l'ironie je sais pas, mais c'était en guise de réponse x)
Et le truc des OST, c'était en réponse a Theotenai, j'ai fais la même erreur ._.

Edit CyberSeb : Moins grosse les images svp.

Edit moi : Gomen :/
Je met en lien la prochaine fois ou en thumbs >.<
Modifié en dernier par -Plopy- le 22 Juin 2008 18:43, modifié 1 fois.
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Messagepar Kayn » 22 Juin 2008 18:40

la pour le coup je comprend que dalle > <
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Messagepar Ashelia » 22 Juin 2008 18:58

-Plopy- a écrit:
Plopy a écrit:Sinon Kyourai, y a un anime Tsukihime hein oÔ


C'était une affirmation x)
Kyourai, peu avant toi, a dit quekchose du genre : "y a pas d'anime Tsukihime".
Peut-être était-ce de l'ironie je sais pas, mais c'était en guise de réponse x)

En fait je crois, d'après ce que j'ai pu lire qu'il existe des différences (apparament majeures?) entre le jeu original et l'adaptation en anime, et qu'elles n'ont pas du tout été appréciées pas les fans du jeu, qui affirment, ironiquement effectivement, qu'il n'existe pas d'anime Tsukihime.
^^
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Messagepar Theotenai » 22 Juin 2008 19:13

-Plopy- a écrit:Moi pas d'accord ><
Les personnages ont certains liens entre eux.
Et ce entre les deux histoires.


Oui, enfin, moi aussi je suis le cousin de ma voisine par alliance parce que mon chien à fait une portée à la chienne de l'ami de la tante du pote de la petite amie de son voisin de classe :p

J'appelle pas ça un lien :D
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Messagepar -Plopy- » 22 Juin 2008 19:24

T'appelles ça comment alors ? ><
Certes ils sont très légers, mais c'est quand même des liens :P
M'enfin, d'un côté t'as raison, mais de l'autre t'as tort (ouais c'est compliqué ._.)
Dans un sens j'suis d'accord, mais dans un autre je le suis pas.
(shit, même moi j'ai du mal à me comprendre T-T)
J'espère que tu m'as compris xD
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Messagepar kyouray » 22 Juin 2008 19:25

-Plopy- a écrit:Sinon Kyourai, y a un anime Tsukihime hein oÔ

Ashelia a écrit:En fait je crois, d'après ce que j'ai pu lire qu'il existe des différences (apparament majeures?) entre le jeu original et l'adaptation en anime, et qu'elles n'ont pas du tout été appréciées pas les fans du jeu, qui affirment, ironiquement effectivement, qu'il n'existe pas d'anime Tsukihime. ^^

Exactement :P
L'anime est pas si mal, surtout au niveau ambiance mais en tant qu'adaptation du jeu, c'est raté. Depuis dire qu'il n'y a pas d'anime Tsukihime, c'est devenu un mème.

Theotenai a écrit:Oui, enfin, moi aussi je suis le cousin de ma voisine par alliance parce que mon chien à fait une portée à la chienne de l'ami de la tante du pote de la petite amie de son voisin de classe :p
J'appelle pas ça un lien :D

Il y a des liens du genre tel perso appartient à tel groupe ou encore Touko Aozaki qui est désignée comme la soeur d'Aoko Aozaki dans Mahou Tsukai no Yoru.
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Re: Kara no Kyôkai

Messagepar eliador » 27 Juin 2008 00:39

Je viens de regarder Gekijouban Kara no Kyoukai: Dai ni Shou Satsujin Kousatsu et cela m'a beaucoup plus intéressé que Dai Isshou - Fukan Fuukei vu il y a quelques temps.

En plus d'un traitement graphique plus que bon (pas trop sur les personnages mais les couleurs et les décors sont somptueux), il y a ces flashs de violence pure dans un rythme malgré tout assez posé. Les dialogues (et comme toujours chez les japonais, la façon de les dire) sont savoureux avec tout ce qu'ils sous-entendent.

Donc 60 mns plus qu'agréable ^^

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Messagepar -Plopy- » 27 Juin 2008 01:11

Edit NaNaeL : .....


Ze boss a écrit:Les Règles de Bonne Conduite
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Messagepar Theotenai » 28 Juin 2008 02:53

Le deuxième film m'a quelque peu scotché. Les ambiances sont vraiment très travaillées et la mise en scène est diablement efficace. Et comme dit Eliador, les dialogues, tout en étant simples, sont lourds de sens, et le travail des doubleurs est remarquable.

Je l'ai trouvé plus vivant (si je peux m'exprimer ainsi) que le premier. Il est moins "vide" et froid visuellement (il y a beaucoup de scènes avec du monde ainsi que des scènes en milieu naturel). La musique est très différente du premier, plus classique, mais tout aussi bien choisie.

L'ambiance général est vraiment sombre et toujours aussi étrange, mais avec fil ténu plein d'espoir. En fait, il y a des opposés qui se rencontrent dans tous les sens tout en parvenant à cohabiter. C'est très paradoxale.
(Non, j'ai pas pris de substance bizarre :p Mais j'arrive pas à l'exprimer autrement. Peut-être que vous comprendrez ce que je veux dire une fois que vous l'aurez vu... ou pas :D)

Au final, on a toujours pas compris grand chose de l'histoire en tant que telle mais bon, il est assez fascinant et pertinent à lui seul. Une mention spécial aussi à la bande annonce du prochain film, c'est idiot par ce que pas très important, mais tout comme celle qu'il y avait dans le premier film, je la trouve vraiment très bien faite.
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Messagepar Dust2Dust » 28 Juin 2008 03:28

Je viens de finir le deuxième film aussi, et je l'ai trouvé encore mieux que le premier. Disons qu'il est plus facile à suivre, car il n'est pas centré sur la trame du premier. Il n'en est pas moins inintéressant pour autant, loin de là même, car il permet d'en apprendre plus sur Shiki (et SHIKI). L'ambiance est toujours aussi sombre, presque oppressante par moment (la scène dans la forêt de bambous), et arrive à nous tenir en haleine sans problème et sans baisse de régime, malgré le rythme relativement lent de l'histoire finalement. On peut déjà avoir un meilleur aperçu de la personnalité assez complexe et contrastée de Shiki, ce qui est de bonne augure pour la suite.

Graphiquement, c'est aussi beau (surtout les effets de lumière) et splendidement animé que le 1, on reprend une claque donc ^^. La musique colle encore une fois très bien avec l'action et l'atmosphère, du tout bon aussi de ce côté là.
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Messagepar -Plopy- » 04 Juil 2008 03:27

Tout simplement énorme.
Les graphismes, l'ambiance général, les personnages, la bande son ... Tout est très travaillé, c'est magnifique.
La musique est en accord parfait avec les image et l'ambiance du moment.
Les décors sont de toute beauté.
On en découvre plus sur les deux protagonistes, notamment Shiki en effet ~

Et entièrement d'accord avec toi Dust2Dust, malgré la lenteur, on reste scotché devant le film.
C'est tout bonnement génial.
Que du bon pour ma part, incontestablement dans mon top ><

Et clair que la bande annonce est très bien faite. J'ai déjà hâte :(
D'un côté c'est bien mais d'un autre ... Raaaaah x.O
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Messagepar Kayn » 04 Juil 2008 12:45

je ne sais pourquoi mais j'ai moins aimé le deuxieme que le premier ^^

Même si il reste de très bonne fracture ^^

J'ai peut-être mis la barre très haute depuis le premier xD
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Messagepar GregN8 » 08 Juil 2008 05:26

J'ai vu le deuxième film... et ça m'a surpris, je ne sais pas comment dire... ça reste dans le même ton mais l'ambiance en elle-même est un peu différente, moins froide, mais beaucoup plus lourde, j'étais comme oppressé lors du visionnage et ce poids ne m'a pas lâché jusqu'à la fin, je dirais même que c'est ce qui m'a scotché... en plus bien entendu des graphismes tellement hallucinant de beauté que j'en suis littéralement amoureux ^^

Les deux protagonistes sont vraiment très intéressants et travaillés, il y a une part de mystère dans leur comportement qui renforce l'ambiance générale de l'anime. Au niveau du chara-design c'est une réussite là aussi, Shiki est superbe dans sa gestuelle et son comportement et Kokuto remplie vraiment le rôle du mec un peu à côté de ses pompes, passif, innocent, confiant, qui vit tranquillement avec son temps...

Le plus incroyable ça reste cette lenteur terriblement bien gérée, le moins que l'on puisse dire c'est que Kara no Kyokai n'est pas un anime qu'on regarde pour se détendre ou se divertir, c'est un anime qu'on subit ^^ Bref pour moi c'est une vrai merveille à voir absolument mais attention avant de s'y plonger on respire un grand coup :P
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Messagepar Theotenai » 24 Juil 2008 02:45

Et de trois et.... Wouaouuu...

Toujours aussi beau, toujours aussi fluide, toujours aussi intelligent... Mais aussi, encore plus sombre, plus glauque, plus malsain, plus effrayant.... Plus compréhensible aussi en lui-même avec certains éclaircissements sur l'ensemble... Une musique absolument somptueuse... Des scènes d'action à couper le souffle... Une ambiance inégalable...

Envoutant, magnifique, superbe !

J'ai pas pu m'empêcher de vous faire un petit montage de screenshots :

Spoiler :
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Messagepar Overgame » 24 Juil 2008 18:45

Spoiler :
Il n'y a que moi qui me braque sur le point commun des personnes pouvant voir les 'lignes' ? Elles s'appellent Shiki, ce n'est quand même pas le fruit du hasard :p
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Messagepar Theotenai » 24 Juil 2008 18:57

Si tu fais référence aux rapports avec Tsukihime, c'est tout à fait logique, comme dit dans ce topic, ça se passe dans le même monde, ce sont les mêmes auteurs et il existe même des liens entre certains des personnages des deux histoires, même si ces histoires sont totalement indépendantes :)
Certains ne participent jamais à l'évènement. La vie leur arrive tout simplement. Ils se maintiennent plus ou moins à force de persistance bornée et résistent avec rage ou violence à tout ce qui pourrait les arracher à leurs illusions dépitées de sécurité - Frank Herbert
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Messagepar -Plopy- » 30 Juil 2008 15:38

Theotenai a écrit:Et de trois et.... Wouaouuu...
Toujours aussi beau, toujours aussi fluide, toujours aussi intelligent... Mais aussi, encore plus sombre, plus glauque, plus malsain, plus effrayant.... Plus compréhensible aussi en lui-même avec certains éclaircissements sur l'ensemble... Une musique absolument somptueuse... Des scènes d'action à couper le souffle... Une ambiance inégalable...
Envoutant, magnifique, superbe !


Comment faire un commentaire plus constructif maintenant ? hein ? >_<"
Le graphisme, bah, c'est toujours aussi énorme. L'ambiance est en effet plus sombre que le précédent, d'ailleurs on se rapproche plus du premier film que du deuxième.
Au niveau musique, là aussi, c'est magnifique. Du début à la fin, elle est en parfait accord avec l'animation. A part l'ending que je trouve moins bien qu'Oblivious (ending du premier film) :/
La scène finale (enfin finale c'est une façon de parler ...), elle est épique. On est vraiment prit dedans, on frissone, on tremblote de partout, enfin bref, énorme (je le répète ce mot ...).
Pour finir je dirais que le tout devient de plus en plus comprehensible (un peu logique), le scneario est toujours aussi bon et tiens debout.

Petite précision : L'histoire se passe un mois avant Fuukan Fuukei, et deux ans après Satsujin Kosatsu ~
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Messagepar Ash!! » 30 Juil 2008 20:19

Je serais beaucoup moins positif que vous, j'ai trouvé ce 3eme opus le plus mauvais des 3, déja la réalisation a baissé d'un bon cran, graphiquement c'est par contre plus jolie que les 2 précédent mais moins esthétique que le second.
L'histoire bien qu'intéressante est répétitif, on passe une heure a vouloir découvrir si Fujino souffre ou pas, même les "twist" sont basés dessus, mais le pire est qu'il y a une ambiance qui vire au Elfen Lied que je ne supporte pas.

Bon ca reste un bon épisode, mais loin des 2 premiers, surtout qu'il n'apporte rien a l'histoire.

En revanche je confirme pour les musiques, toujours aussi bon, je suis vraiment fan du "nouveau" style de Kajiura.
"Mais souvenez-vous que penser qu'une chose est juste ou non est totalement arbitraire. C'est votre vision des choses qui le définit. Dans l'univers il n'y a rien qui soit bon ou mauvais par nature." Bastard!!

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Messagepar Porcorosso34 » 30 Juil 2008 22:37

Je suis plutot de l'avis de Ash!!. Comme toi, je reconnais les qualités qui ont fait le succès des 2 premiers opus: musique, graphisme et chara-design. Par contre là ou le bât blesse, c'est au niveau du scénario à mon avis: on se perd un peu trop en conjonctures...
Spoiler :
Pourquoi les informations livrées par le père de Fujino ne sont pas exploitées plus tôt par Tohko?
.
Sinon, le sang et la violence présents dans cet épisode peuvent effectivement rebuter les âmes sensibles, mais cela conforte le caractère sadique du meutrier et l'ambiance sombre (voire glauque) de la série
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Messagepar Furyo Ryo » 31 Juil 2008 08:51

Je ne suis pas entièrement d'accord avec Ash!! et Porcorosso34.
Il ne faut pas oublier qu'à la base Kara No Kyoukai a été écrit par les fondateurs de Type-Moon (ceux qui ont fait les erogame Tsukihime et F/S N)
Du coup, il ne faut pas s'attendre à ce que vous voyez des trucs tout mielleux tout gentils.
Je trouve au contraire que ce 3 eme opus est dans la lignée des 2 premiers. Beau, très joli (aussi bien musicalement que scénaristiquement) et la psychologie des persos est toujours aussi bien .
Bre, vivement la suite.
"Une civilisation sans science, ce serait aussi absurde qu’un poisson sans bicyclette." Pierre DESPROGES
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Messagepar Ash!! » 31 Juil 2008 09:26

Furyo Ryo a écrit:Du coup, il ne faut pas s'attendre à ce que vous voyez des trucs tout mielleux tout gentils.

Je ne trouve pas que le probléme soit la violence du film, d'ailleurs je le trouve moins malsain que les 2 premiers, mis a part le viol, les meurtres sont ceux de personnages détestable, a la limite j'ai trouvé ca plus jouissif que violent.

Moi je me plaint d'une histoire peu intéressante et qui tourne en rond, puis aussi d'une réalisation sans esthétisme contrairement au 2 premiers.
Aprés l'ambiance est toujours la et ca reste un bon film, mais j'attendais mieux.

D'aprés la bande annonce le suivant devrait rattraper ca.
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Messagepar Theotenai » 31 Juil 2008 10:14

Ash!! a écrit:déja la réalisation a baissé d'un bon cran, graphiquement c'est par contre plus jolie que les 2 précédent mais moins esthétique que le second.


Moi je me plaint d'une histoire peu intéressante et qui tourne en rond, puis aussi d'une réalisation sans esthétisme contrairement au 2 premiers.


Je ne comprend pas bien ce que tu appelles réalisation, la mise en scène ? Et aussi quelle différence fais-tu entre jolie et esthétique ?

Pour l'histoire je ne suis pas d'accord, étant donné les réponses que ça apporte sur les interrogations qu'on a depuis le début et cette notion d'insensibilité = non-existence que je trouve bien traitée. Mais bon c'est simplement une histoire d'accroche ou de goût.

Pour le spoiler de Porcorosso, je pense que Tohko veut tout autant résoudre le problème que "réveiller" Shiki, d'où le peu d'informations qu'elle lui donne et la latitude qu'elle lui laisse.
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