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Messagepar Bidoche » 20 Mar 2006 16:56

rukia a écrit:vous avez vraiment du talent et j'aime beaucoup, c'est de l'art!!!

Pour moi, le dessin c'est pas un art, c'est une science... Qui est donc accessible à tous! Suffit de s'entrainer et de piger les techniques de base...Il ne faut surtout pas croire que c'est une question de talent...Faut juste de la motivation...et aimer dessiner bien sûr...

Ps: cool les nouveaux dessins!
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Messagepar Lex » 20 Mar 2006 18:20

tout a fait d'accord avec toi bidoche! c'est du travail, du travail et du travail. on a pas un gène "bon dessinateur". Ce serait trop simple! ^^


PS: non désolée Herakles , j'aimes moyennement FFX....
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Messagepar Herakles » 20 Mar 2006 19:11

Lex je voulais dire, quand j'ai vu ton dessin j'ais cru que tu l'avait fait de la tête au pied. Mais tu as prit une image ou tu a "greffé" la tête du perso.
Non? Alors on m'aurait mentit!

c'est pas le Lex, c'est la Lex

Autant pour moi :oops:

Bidoche, moi je pense que certain on quand même des prédispositions. Je vois: ma soeur et moi on a toujours étaient capable de dessiner avec un modèle (je veut dire avec un beau résultat, parce que sinon on sait tous dessiner) et depuis l'age de 4-5 ans. C'est comme la musique y'en a qui sont super fort, sans forcer, alors que d'autre n'arriveront jamais à leur niveau même en travaillant.
Mais je suis tout a fait d'accord avec le principe que ça s'apprend et qu'avec de l'exercices tout le monde peut y arriver.
Pour moi il y a quand même du talent la dessous, certains sont nés avec un crayon de papier dans les mains ^^.
Modifié en dernier par Herakles le 20 Mar 2006 19:34, modifié 1 fois.
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Messagepar Lex » 20 Mar 2006 19:16

LoL c'est pas une astuce ça! c'est une technique la même déjà utilisé pour les autres illustrations (illsutrations pas dessin) et de plus je l'avais marquée comment j'avais fait! :wink: , et puis je n'ai pas greffée une tête sur une image....C'est une photo à la base, et il faut savoir que j'ai "modifié" la tête et j'ai aussi modifié le corps!! ça veux dire que c'ets bien fait si personne n'a calculé, et le décors aussi, la fille du fond n'y était pas. Et c'est pas simple c'est pas que du collage pour la tête c'est tout un travail de "reconvertion" du visage original plus du dessin ect...
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Messagepar Herakles » 20 Mar 2006 19:33

Lex a écrit:LoL c'est pas une astuce ça! c'est une technique la même déjà utilisé pour les autres illustrations (illsutrations pas dessin) et de plus je l'avais marquée comment j'avais fait! :wink: , et puis je n'ai pas greffée une tête sur une image....C'est une photo à la base, et il faut savoir que j'ai "modifié" la tête et j'ai aussi modifié le corps!! ça veux dire que c'ets bien fait si personne n'a calculé, et le décors aussi, la fille du fond n'y était pas. Et c'est pas simple c'est pas que du collage pour la tête c'est tout un travail de "reconvertion" du visage original plus du dessin ect...


J'ai dit astuce car je ne trouvé pas d'autres mots, idem pour le mot greffer lol. Je me doute bien que c'est du boulot, j'ai gouté un peu a la retouche photo et au montage c'est bien chaud. Encore bravo.
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Messagepar La mangouste » 20 Mar 2006 19:37

Je t'avoue Lex que chaqu'une de tes réalisations me bleuffe ^__^
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Messagepar kenjie » 20 Mar 2006 20:40

voila ce que donne mon perso finalement (je les fais vite euf dsl pour la proprete ) demain il sera sur pied normalement :D
http://img515.imageshack.us/my.php?image=image00131hd.jpg
c cool ce que tu fais lex sa change du reste
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Messagepar Lex » 20 Mar 2006 21:22

Merci La mangouste! ton commentaire me flatte! :oops:

merci aussi à toi Kenjie!Et pour ton dessin, il est bien! on voit que tu te creuse la tête à trouver bien la position de la tête et tout. Néanmoins, je trouves l'oreille un peu trop petite, mais ça peu être un style aussi...moi je suis pas vraiment branché manga(et oui.... :roll: ) ...donc c'est peut-être pour ça que ça me choque.
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Messagepar kenjie » 20 Mar 2006 21:35

arf je pensse qu elle est trop petite oui lol c le truc que je zap souvent sur mes dessin
Je sais ni lire, ni comprendre les règles :(
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Messagepar Lex » 20 Mar 2006 21:40

En fait je pense que sans le savoir, tu les fait petites, parce que tu ne sais pas trop comment les faire, je te conseille de regarder partout autour de toi les gens (oui ça peut faire bizarre....) regardes bien leurs oreilles, chaqu'une est différentes, mais y'a quand même un "modèle de base".

En attendant, voici

Image

ça peux toujours servir, surtout au début
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Messagepar Hollybell » 20 Mar 2006 22:03

C’est vrais ça peux aider moi ma prof de dessin ma montrer un livre comme ça et c’est vrais que sa aide.
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Messagepar Ynho-sama » 20 Mar 2006 22:42

Herakles a écrit:
J'aime le dessin mais je suis incapable de faire de la repro

Ah ouai, pourtant je pensé que c'était le plus facile. Faudra que tu nous montre de tes dessins Ynho-sama...




A vrai dire quand tu reproduit un dessin tu as des règles a respecter qui ne sont pas les tiennes.^^ C'est ce qui me tue quand je fais de la repro, perso je trouve plus facile de dessiner sans modèle mais bon c'est comme tout, une question d'entrainement :wink:

Après quand je vois certains dessins en couleur je me dis oula je suis loin du compte donc je présenterai surement en noir et blanc... ^^

Je posterai des dessin de ma bande dessinée (bientot publié!!)^^

Hum hum je pense aussi que ce qu'a posté Lex est très utile même pour les dessinateur de manga. Après tout les traits utilisé dans les manga ne sont pas inventé, tout est tiré de la réalité. Un bon dessinateur m'a dit entraine toi a dessiner du non manga et tu progressera en manga. :wink:
Image
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Messagepar kenjie » 20 Mar 2006 23:27

je suis dacort et je ne travaille pas que le manga :D mais je le travaille pas enormemenr non plus le dessin academique
tu va publier ta bd ??!! cher quel editeur ?? le titre ??
Je sais ni lire, ni comprendre les règles :(
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Messagepar Bidoche » 21 Mar 2006 12:02

:shock: Waou! Y'en a qui se font carrément éditer!!!
Bravo!
Sinon...voilà un crayonné...un peu fait à l'arrache...
Image

Bah moi en fait, ca fait 6 mois à peine que je dessine des mangas...Avant j'ai fait un peu de dessin réaliste...Mais ca ma pas bcp aidé!

( Pour moi la copie est proscrite 8) ...même si j'ai commencé par là...Mais javais trop trop de mal!^^)
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Messagepar Herakles » 21 Mar 2006 13:05

A vrai dire quand tu reproduit un dessin tu as des règles a respecter qui ne sont pas les tiennes. C'est ce qui me tue quand je fais de la repro, perso je trouve plus facile de dessiner sans modèle mais bon c'est comme tout, une question d'entrainement


La repro pour moi est plus facile, justement parce que ta des règles a respecter. J'ai beaucoup de mal pour les détails (mon imagination me fait défaut a ce nivau^^), j'ais pleins d'idées en tête mais elles restent très vagues: une pose, une situation, lorsque je dessine sans modèle, les bases j'ais pas de problèmes, c'est ensuite lorsqu'il faut "habiller" son perso, le faire vivre. Exemple: je sais jamais la tête que je vais donner a mon perso avant le dessin je connais juste la pose qu'elle pourrait avoir...

Quelqu'un aurait il une astuce pour les cheveux, j'ai beaucoup de mal a les faire, donc je simplifie souvent a mort cette partie :( ...

Sinon Bidoche ton dessin est vraiment terrible, je le trouve super... tu l'as fait en combien de temps??

Bah moi en fait, ca fait 6 mois à peine que je dessine des mangas...

Cool alors peut etre que dans 6 mois j'arriverai a un nivau similaire.
Motiver, motiver faut se motiver...


++
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Messagepar Ynho-sama » 21 Mar 2006 13:50

Oula les gens!! J'ai pas dit édité xD. Mais publié dans un mag (fanzine Asie'mute) du clan takeda a l'aspect assez pro (pour pas dire très professionnel) et je serai le seul dessinateur de BD du mag. Du moins le seul a avoir une série longue et concrète. Le Manga s'appelle "Toku" (oui je suis de ceux qui dessine plus de manga qu'autre chose). Bon c'est pas encore publié donc je me dis que ça peut toujours capoter. Sinon on vise le monde professionnel d'ailleurs pour les intéressés je repasse ma pub lol l'association Mugenji.

Association qui recrute de jeunes dessinateur pour un projet de BD. Après un entretien sélectif ils pourront avoir s'ils intègre Mugenji, un site internet, un fanzine en partenariat avec notre association dans lequel ils seront affecté (un fanzine qui ne fait pas amateur je précise). Et les dessinateurs seront escorté dans des salon. :) Et ils seront suivi mm une fois en activité.

Pour les mineurs il y a la section diciple. :) Je forme les jeunes et après ils ont leur place dans l'association en tant que talent prometteur. ^^

Je vous préviens une fois que Toku est publié.^^


Herakles a écrit:La repro pour moi est plus facile, justement parce que ta des règles a respecter. J'ai beaucoup de mal pour les détails (mon imagination me fait défaut a ce nivau^^), j'ais pleins d'idées en tête mais elles restent très vagues: une pose, une situation, lorsque je dessine sans modèle, les bases j'ais pas de problèmes, c'est ensuite lorsqu'il faut "habiller" son perso, le faire vivre. Exemple: je sais jamais la tête que je vais donner a mon perso avant le dessin je connais juste la pose qu'elle pourrait avoir...

Quelqu'un aurait il une astuce pour les cheveux, j'ai beaucoup de mal a les faire, donc je simplifie souvent a mort cette partie :( ...


Si tu n'utilises pas les traits de construction alors je te conseil de commencer, grace a ces repère tu vérras sur ta feuilles les ligne a suivre avant même de commencer les détails. :)

Pour les cheveux j'ai une méthode a moi pour les faire mais c'est pas vraiment au top je trouve. Mais la encore il faut des traits de construction, faut pas tenter de rendre le dessin beau au premier trait. Il faut que tu fasse une forme basique après tu peux mettre plus de détail par dessus avec des traits plus foncé.

Enfin pour bien expliquer tout ça c'est plus facile en live gomen ^^" :s
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Messagepar The Thing » 21 Mar 2006 13:57

oyo jolie coup de crayon bido :shock:
ca demande du travail pour arrive a ca ( meme si c est a l arrache :lol: )

il est vrai qu' y bcp de book sur le dessin tout style confondu mais difficile de savoir qui est le mieux pour travail :s

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Messagepar Bidoche » 21 Mar 2006 14:07

Oula les gens!! J'ai pas dit édité xD. Mais publié dans un mag (fanzine Asie'mute) du clan takeda a l'aspect assez pro (pour pas dire très professionnel) et je serai le seul dessinateur de BD du mag.


C'est pas mal quand même! :wink:


Sinon Bidoche ton dessin est vraiment terrible, je le trouve super... tu l'as fait en combien de temps??


merci! ^^ ca fait plaisir!
En fait, jles fait hier soir avant de pioncer! en 2-3heures je crois...

Cool alors peut etre que dans 6 mois j'arriverai a un nivau similaire.
Motiver, motiver faut se motiver...

sans problème! Suffit d'apprendre un peu dans les bouquins...de lire pas mal de manga (mais c'est pas l'essentiel, moi j'ai commencé à en lire en même temps que j'ai commencé à en dessiner)...et surtout, s'entrainer tout le temps...Même en cours!! :D ...Ya pas un cours ou jesquisse pas au coin de ma feuille quelques personnages...(enfin jéxagère un peu là)
Il faut aussi avoir une personne pour critiquer vos dessins le + franchement possible! Parce que tout seul souvent on a du mal à trouver nos défauts... C'est surtout grâce à ca que l'on peut progresser rapidement!

il est vrai qu' y bcp de book sur le dessin tout style confondu mais difficile de savoir qui est le mieux pour travail

si tu sais pas, choppe les scans...Parce que15 euros le povre bouquin de 100 pages noir et blanc... C'est de l'arnaque! (Jsais pas si j'ai vraiment le droit d'encourager ce genre de chose...)
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Messagepar The Thing » 21 Mar 2006 14:29

lol
a l'ecole , quand je m'ennui , je m'amuse a faire des crayons sur le dos des mes cahiers ( ca m'aide a travail mon style )
pour ma part ton style est bien ( encore faut il travail certains details ( bah oui y a toujour un detail qui cloche par moment surtout si revient sur le dessin en question apres un moment par ex une semain plus tard tu remarque qu'on t as oublie des details par rapport a des dessins actuels ) oulla ca fait long la critique :roll:

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Messagepar GohanSSJ » 21 Mar 2006 15:09

Bidoche a écrit:si tu sais pas, choppe les scans...Parce que15 euros le povre bouquin de 100 pages noir et blanc... C'est de l'arnaque! (Jsais pas si j'ai vraiment le droit d'encourager ce genre de chose...)


Non, d'ailleurs t'aurais pu faire une remarque bien plus intelligente que celle-là: les livres d'occasion ça existe.
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Messagepar Kabuto » 21 Mar 2006 15:21

Je conseille à ceux qui en ont besoin le livre cité précédement "Dessin de Manga", pour ma part, j'ai acheté beaucoup des tomes présents, et je n'en suis que pleinement satisfait.

Sinon, je poste rapidement un commentaire sur la discussion qui eut lieu quelques posts auparavant.

En ce qui me concerne, je ne dessine que depuis 1 an, et sans tricher, je n'ai pas réalisé plus d'une dizaine de dessins. De temps en temps, je dessine en cours des têtes, ou deux trois autres petits dessins, mais réellement rien d'important. Quoiqu'il en soit, j'ai réussi à atteindre un niveau relativement acceptable en peu de temps, et avec très peu de dessins. Pour citer, le premier fut la tête que j'ai posté il y a peu de temps, le deuxième un sans importance, le 3e une fille simple, le 4e une autre, le 5e un fan art, et le 6e l'infirmière. Aucun autre dessin ne me vient à l'esprit, on peut juste rajouter quelques travaux baclés, peu nombreux (moins d'une dizaine).

Pourtant, il ya 2 ou 3 ans, j'ai rencontré des dessinateurs qui soutenaient la thèse du talent. Je dois avouer que lorsque j'ai vu ce qu'ils faisaient, et ce que je pouvais faire, je les ai cru volontiers. Mais c'est une erreur. Le dessin, c'est du travail, de la patience, de la volonté, de la chance et le plus important, du plaisir. Tout le monde peut atteindre un bon niveau de dessin avec des bon bouquins et de l'entrainement. La seule règle qu'il faut respecter, c'est de dessiner par plaisir. Si c'est le cas, tout le monde progresse. Dans le cas contraire, la réticence devient un obstacle à l'apprentissage et bloque les progrès.

Il n'y a aucun talent caché, mais il existe des avantages pour certaines personnes, le premier étant le conditionnement particulier, oeuvre de l'éducation et du vécu, qui permet d'analyser, de s'adapter rapidement au monde du dessin et de progresser plus vite que la plupart des personnes, c'est ce que les personnes appelleront à tort le talent.
Mais le plus important, c'est l'imagination, car c'est la matrice même de toute oeuvre. C'est elle qui donne la matière qui donne vie au dessin, c'est elle qui les façonne et c'est elle qui permets de les retranscrire. L'imagination, c'est quelque chose que certains personnes ont développé plus ou moins inconsciemment, ou quelque chose qui se travaille, comme le reste.

Pour résumer, tout le monde peut atteindre un bon niveau de dessin, s'ils s'en donnent la peine, et même si certains progresseront plus vite, les autres aussi pourront atteindre le même palier en accentuant leurs efforts. Inutile de se décourager, le résultat accompagne toujours l'effort, et si vous pouviez être aidés par des livres ou quelqu'un qui s'y connaisse, le fruit du labeur ne vous paraitra que plus accessible. Rappelez vous que la patience est mère de toute vertu.
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Messagepar Herakles » 21 Mar 2006 17:08

Si tu n'utilises pas les traits de construction alors je te conseil de commencer, grace a ces repère tu vérras sur ta feuilles les ligne a suivre avant même de commencer les détails. Smile

Pour les cheveux j'ai une méthode a moi pour les faire mais c'est pas vraiment au top je trouve. Mais la encore il faut des traits de construction, faut pas tenter de rendre le dessin beau au premier trait. Il faut que tu fasse une forme basique après tu peux mettre plus de détail par dessus avec des traits plus foncé.


Oui j'utilise les trait de construction depuis peu, depuis que j'essaie sans modèle (en gros un mois ^^). Sur les dessins posté tu n'as peux etre pas vu car j'utilise un crayon 3H pour les traits de construction et un HB pour le trait difinitif. Le problème c'est surtout le détails des vétements,une fois le rond du visage fait, qu'elle forme de nez, les yeux, la bouche qu'elle expression; car se qui fait aussi un beau dessin pour moi c'est tte les petits détails rajoutés, une boucle d'oreil, un collier, des plis sur un vétement etc
J'essairai les traits de construction pour les cheveux ça m'a l'air pas mal.


surtout, s'entrainer tout le temps...Même en cours!! Very Happy ...Ya pas un cours ou jesquisse pas au coin de ma feuille quelques personnages...(enfin jéxagère un peu là)


Idem, ça devient presque de l'obsessions, pour s'avoir ou je me suis arreté au cours précédant, je regarde ou s'arrète les dessins maintenant. Y'en a plein les marges ^^.

Suffit d'apprendre un peu dans les bouquins...de lire pas mal de manga


Quand je regarde mes animes préférés, je pause souvent pour observer les traits la façon de s'y prendre.

Bon j'espère etre dans la bonne voie, merci pour les renseignement qui serviront a tout le monde.

Se qui me manque c'est pas l'imagination, c'est de la pratique et surtout le soucis du détails... :D
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Messagepar Bidoche » 21 Mar 2006 19:13

GohanSSJ a écrit:
Bidoche a écrit:si tu sais pas, choppe les scans...Parce que15 euros le povre bouquin de 100 pages noir et blanc... C'est de l'arnaque! (Jsais pas si j'ai vraiment le droit d'encourager ce genre de chose...)


Non, d'ailleurs t'aurais pu faire une remarque bien plus intelligente que celle-là: les livres d'occasion ça existe.

:lol:
En même temps c'est les scans qui m'ont encouragé à acheter les bouquins ensuite...
Mais bon, faut pas partir en HS...
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Messagepar Ynho-sama » 21 Mar 2006 20:09

Ok alors il te faut de l'entrainement. ^^ Plus tu dessines sans modèle plus tu développe ton imagination.

Prends aussi des risque mdr ça va augmenter ton taux de dessins ratés mais ce sera un mal pour un bien

Oula les gens!! J'ai pas dit édité xD. Mais publié dans un mag (fanzine Asie'mute) du clan takeda a l'aspect assez pro (pour pas dire très professionnel) et je serai le seul dessinateur de BD du mag.



C'est pas mal quand même!


Arigato^^ (jusque la je pense que ça a été simple, le mérite ne commence que maintenant. :)
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Messagepar The Thing » 21 Mar 2006 22:04

alors autant prend une liste exaustif de bd et autre( manga pour ne parle que de ca 8) )
et t' aura des modeles pour creer ton style et des gouts ( SF, western , sport ( en france ce genre de bd n est pas recherche ) fantastique , heroic fantaisy , horreur , polar ( genre Frank Miller c est du bon ca ) anticipation ( ou je m'egard on je parle senario la :shock: )

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