Gastronomie japonaise, en France, au Japon et dans le Manga!

[aceofjade]

Bonjour,
je me permets l'outrecuidance de lancer un nouveau sujet, malgré mon affinité navrante avec les forums.
Entre parenthèses, j'ai regardé si je ne voyais pas un topic semblable, je n'en ai pas vu mais bon, et je n'y reviendrais plus, comme je l'ai dit, je ne suis pas une grande habituée du genre...
ET ici me semble le coin le plus approprié.

Ayant vécu sur Paris, l'expérience rencontre deux styles:
_restaurants version "sushi maki et assimilés + yakitori", souvent tenus par des gérants chinois, ou du moins non japonais;
ces restaurants sont légions, et à quelques exceptions près, il faut souvent se méfier;
signes distinctifs: façades assez semblables d'un resto à l'autre, décor intérieur idem, nom stéréotypé du genre Sakura ou Sushikekchoz, tokyotruc et j'en passe, photos des plats et surtout association avec d'autres "gastronomies" asiatiques (ou comment manger à la fois chinois coréen japonais thaî voire indien...)

_restaurants plus authentiques, à dénicher, car moins évidents à connaître, et attention car souvent pris d'assaults, une queue de plus d'une dizaine de tête sur le trottoir est un signe ;
mais on ne trouvera pas nécessairement plusieurs spécialités au sein d'un même endroit, ex: restaurants spécialisés Uniquement dans les nouilles, et parfois un seul type de nouilles genre ramen, soba ou udon;
les prix sont très variables, les localisations aussi (ce n'est pas forcément à chaque fois rue Sainte Anne, qui elle même contient aussi de la vérole).

Voilà pour introduction, en vous remerciant de partager vos impressions et connaissances sur le sujet, je dois m'éclipser mais je reviens!




Bon me revoilà, je me demandais si je pouvais pas ouvrir un topic Gastronomie dans le manga, car je trouve que c'est différent, mais j'ai peur que ce soit considéré comme un doublon... On verra, mais il est à noter que ce thème est très présent dans de nombreuses oeuvres, qui ne traitent pas principalement de cela à la base.
Par exemple, dans XXX Holic, notamment Shunmuki 1, on voit une agape préparéée par Kimihiro-kun et Kohane-chan, dont j'aurais voulu vous mettre une capture d'écran si j'étais plus douée (mais je n'en ai jamais fait, donc...).
Rien à voir alors avec ce qu'on conçoit en Europe de la cuisine japonaise, et j'aurais d'ailleurs bien aimé recevoir les lumières d'un pro pour savoir ce qu'il y a sur la table dans cet oav!
Si dans cet exemple, on a affaire à de la cuisine raffinée, hors du quotidien, il est intéressant de se rappeler aussi Aishite Night (Lucile amour et rock'n roll) dans lequel le père de Lucile ( excellent) tient un restaurant populaire d'okonomiyaki.
Autre genre, dans le manga papier Densha Otoko (lequel? je sais plus ), le héros emmène l'héroïne (oui je sais ) dans une isakaya, établissement entre la brasserie et le restaurant (si vous allez au Japon, outre les marchands ambulants de toutes sortes dont les carioles à ramen, il faut absolument que vous testiez ça!).

Rien que là se profile une cuisine plus riche qu'on ne l'aurait cru, qui a su séduire les grands chefs d'autres pays (exemple Bernard Loiseau qui a un restaurant célèbre au Japon), notamment par son souci de la fraîcheur des ingrédients et sa minutie des préparations (un seul ingrédient traité différemment ou remplacé par un autre et voilà une dénomination nouvelle du plat).

Il y a aussi les kamikazes qui essaient de faire à la maison des takoyakis à la farine de blé, chiffon cake et des suhis aussi, c'est encore un autre sujet... Qui amène à parler aussi des fournisseurs. Où trouver des ingrédients appropriés? En province c'est un peu dur, par correspondance c'est un peu cher et à Paris comment s'y retrouver, avec ces étiquettes pleines d'idéogrammes (chinois; ne demandez pas à un vendeur, ça ne sert à rien)? Dans le treizième, c'est sûr, vous brûlerez, mais ailleurs un vaste réseau de petites épiceries asiatiques fournissent aussi les populations africaines, adjoignant leurs propres produits à l'occasion, qui sont souvent communs des deux civilisations. Si vous ne vous y retrouvez pas, Tang frères reste un bon pendant.

[Oniros]

Je ne sais pas si les parisiens connaissent kioko (rue des petits champs / metro pyramide)
C'est, je trouve, l'épiserie japonaise de meilleure qualité à Paris. C'est par contre, assez cher. Pour les légumes notamment. il vaut mieux aller chez tang frere pour les legumes.

[allbrice]

Faire du bruit en mangeant des pâtes (ramen, soba, udon …) n’est pas mal vu du tout, bien au contraire, votre hôte ou votre confrère de table, y verra même le signe que le repas vous plait.

Elle est vrai cette affirmation pour ceux qui se sont déjà rendus au Japon ?

[aceofjade]

Bonjour! ravie de voir des messages sur ce trade.

Je ne sais pas si les parisiens connaissent kioko (rue des petits champs / metro pyramide)
C'est, je trouve, l'épiserie japonaise de meilleure qualité à Paris. C'est par contre, assez cher. Pour les légumes notamment. il vaut mieux aller chez tang frere pour les legumes.

Si, perso je n'y suis jamais rentrée pour les raisons que tu évoques.

Faire du bruit en mangeant des pâtes (ramen, soba, udon …) n’est pas mal vu du tout, bien au contraire, votre hôte ou votre confrère de table, y verra même le signe que le repas vous plait.

Elle est vrai cette affirmation pour ceux qui se sont déjà rendus au Japon ?

Euh, en France en tout cas (dans les restos nippons ou assimilés), je conseille pas, d'autant que les tables sont soouvent petites et proches de tes voisins, ils risquent d'être décorés pour Noël si on fait tsuru tsuru.
Mais c'est assez chi... de manger des nouilles en soupe, pas très commode de pas faire de bruit ou de ne pas avoir un gros paquet de nouilles te reliant au bol

[Tonq]

Elle est vrai cette affirmation pour ceux qui se sont déjà rendus au Japon ?

Habitant au Japon, oui, c'est vrai Bon, c'est pas non plus un signe de grande politesse que de le faire, c'est plus quelque chose de banal, mais ca n'a rien d'impoli. Ne pas faire de bruit n'est pas non plus mal vu, c'est a votre guise.
Apres, la specialite des gens d'ici, c'est que soit, ils vont goulument et bruyamment avaler leurs bouffes mais ils ne vont pas en mettre partout, et si c'est le cas, ils ont toujours leurs handkerchief en dernier recours dans leur poche !

[aceofjade]

enfin en plus y a pas que les ramens et assimilés dans la vie!
je ne me rappelle que moyen du goût vu que je n'en ai mangé qu'une fois sans savoir ce que c'était à l'époque, mais les takoyakis me manquent!
si tu habites au Japon, c'est cool, tu vas pouvoir nous dire les secrets cachés de leur manière de se nourrir!
Tu es où, et tu manges quoi? Peut on faire de l'import ensemble?

[Tonq]

J'habite Kawasaki (banlieue Tokyoite) et je travaille a Tokyo.

Concernant l'import, malheureusement, j'evite ce genre de truc. Je m'etais deja fait gaule y'a quelques annees (sans trop de consequences ceci-dit) donc je prefere rester cool vis a vis de ca
Quand a savoir ce que je mange, ben, classique : du riz, du curry, et la cantine des ecoles ou je travaille (poisson, soupe en tout genre, lait, espece de pain au lait sucre parfois accompagnant le repas, hot dog "en kit" a faire soi meme etc... etc...)

[aceofjade]

c'était une boutade pour l'import... tu t'étais fait gauler? t'as fait du trafic de quoi? t'es tombé dans l'illégalité, carrément!
sinon point très varié tout ce manger, on s'imaginait des trucs un poil plus exotique!
merci de ton témoignage en tout cas, j'espère que tu t'éclates bien, et que tu fais des petits extras culinaires de temps en temps! toi même ou à l'extérieur... si tu y es depuis longtemps , t'as peut être déjà repéré quelques lieux sympathiques?

[aceofjade]

Bonjour,
ça y est! j'ai réussi!
Donc si un connaisseur pouvait me renseigner sur la nature de ce qui se trouve sur la table, merci d'avance!
Extrait de XXX Holic Shunmuki:




Un vrai Kaiseki, au delà des stéréotypes de bas étage... c'est autre chose que sushi-yakitori!

[allbrice]

aceofjade, on ne voit pas ton image

[aceofjade]

c'est quoi ce délire? mais c'est vrai en plus!!!
oui je sais qu'on est cent ans après mais j'ai une vie en dehors des forums (heureusement vu que je n'aime pas ça, je le redis et je ...)
alors que faire? vous dire d'aller sur mon blog où elle est à coup sûr, mais je prends des risques car on va me taxer de publicité sauvage alors que c'est même pas vrai ou essayer de la remettre et que ça marche pas?

[Shu.]

héberge la sur un site type imageshack.us, flickr, autre.

Sinon en petite épicerie sympa ya Kikoumaru ! 43, Rue de la Roquette 75011 Paris
http://www.kikoumaru.com/
J'y suis allée une fois rapido, ils font de bons onigiri ! Et les crackers à l'algue c'est particulier

[aceofjade]

Merci je l'ai hébergé sur mon blog, et bizarrement y a que quand moi je m'y connecte que l'image apparaît ici...
j'ai pas compris, si on peut m'expliquer... je me doutais bien que je devrais la mettre sur ce genre de sites, mais bon heu pour une image, j'avoue que ça me saoule de m'inscrire, y a pas une autre solution?
oui, j'ai entendu parler de cette épicerie...
il y a aussi des ventes en ligne, mais je rigole à chaque fois, car je trouve certains produits, bon, un peu "hors du commun", et si j'en cherche un un peu plus ordinaire, que dalle... à chaque fois; et on peut pas dire que ce soit forcément bon marché.
Même dans le 13e ou assimilés, les basiques peuvent être chers contrairement à ce qu'on pense; genre ramène le prix du riz au kilo...
Et surtout, je le redis, l'embêtant c'est que pas moyen d'identifier clairement les produits, vu que c'est écrit en chinois la plupart du temps, pas de vendeurs accessibles et capable de comprendre ce que tu dis, pas d'indications en rayon... c'est vraiment ch
MOI j'ai envie de trouver des produits originaux!!!! sans me prendre la tête...
Exemple, un flacon de pandan, le moins chimique possible svp... pour le modeste rêve de faire un chiffon cake vert

[Napalmitos]

Y a jamais eut besoin de s'inscrire sur Imageshack pour y héberger des images

Ensuite, n'étant pas sur Paris, on a parfois un peu plus de mal par chez moi à trouver des trucs et pour de la bouffe, j'ai du mal à me résoudre à l'acheter sur le net. Bon, je vais quand même pas médire trop. Entre Nantes et Rennes, ça me laisse quand même pas mal d'endroits pour faire des courses (même si je ne vais plus trop à Nantes). Y a même une épicerie avec pas mal de choix, limite même mieux qu'à nantes, donc, faut pas se plaindre

[aceofjade]

Je me demande s'il y a un site qui référence toutes les épiceries exotiques de France
j'en connais une super, mais c'est en Belgique (à Oostende), qui n'est pas cher; il y a d'ailleurs là bas un restaurant chinois comme jamais!!! mais bon c'est autre chose...

Sinon bon là l'image a marché je crois?

Donc je redemande, qui peut décrire tout ce qu'il y a sur la table?

[NaNaeL]

Je connais pas les noms mais ça donne envie !

[Shu.]

A mon avis c'est l'hébergeur de ton blog qui empêche les gens de te piquer tes images justement, donc on les voit pas postées ailleurs que sur ton blog (question de bande passante etc)

[aceofjade]

En fait, temotenai et moi ont en à causer en douce, mais ce n'est pas ça, le problème est résolu:
j'avais mis sans m'en apercevoir un lien vers un album privé donc forcément... là c'est un album visible sans restriction; je commençais à me croire , l'honneur est sauf! merci à vous en tout cas... je préfère héberger mes photos que les coller ailleurs, même si on peut les reprendre! c'est un peu le but aussi (dans ce cas là).

Mais sinon, oui ça a l'air très bon! J'adorerais tester les restau' classes qu'on voit dans les scènes solennels, vous savez, les restau japonais où on mange seuls dans une pièce avec ses convives (les repas d'affaires souvent?), avec la fontaine qui remplit goutte à goutte un bambou, qui quand il est plein claque contre une pierre, donnant un bruit bien connu!
en dehors de ça de toutes façons, vous aussi vous n'avez jamais été tenté devant la nourriture si souvent présente dans les mangas? on ressent vraiment l'art culinaire comme omniprésent dans la vie des japonais!!!!

Tiens, pourriez vous dire quel plat vous intrigue et vous donne envie? genre les patates douces chaudes vendues par des ambulants ou cuites entre copains à la braise d'un tas de feuilles?
ou la nourriture des fêtes foraines, style sèches grillées en brochettes?
ou un orange pekoe en afternoon tea avec une copine après les cours, accompagné d'une friandise style mont blanc cake?
ou même un thé vert au détour d'une échoppe simple sur bord de chemin éloigné de tout bourdonnement de centre ville, accompagné des fameux dango trois couleurs?
le tofu frit? les ramens? l'oden!!!!!!!!!!!!!!

on ne s'étonne plus des oishi oishi un peu trop présents et prévisibles dans les séries!!

[Tonq]

Sur ton image, ya le classique bol probablement udon ou soba au milieu, jvois pas tres bien, a gauche, les haricots que tu bouffes en apero (tu croques la peau pour faire pression sur les grains qui vont direct dans la bouche. Bien sur tu manges pas la peau ), a droite le tofu dans le truc bleu et probablement des boulettes de viandes (j'avoue pas connaitre) en dessous. Et puis en haut a gauche, les amuse gueule des riches

[aceofjade]

c'est de l'humour? en tout cas merci, ça m'a pas aidé!
_pour les haricots apéritifs (machin aname je sais plus le nom), c'est ok (et tu peux manger la peau, c'est les fils de la cosse qu'il faut pas manger, enfin chacun ses goûts); ils sont parfois servis avec une sauce de type soja mais pas toujours
_le tofu, j'avais aussi reconnu
_heu, les ramens, on est pas chez Naruto, nan c'est pas des ramens, c'est un quelconque bouillon avec peut être des salsifis, des boulettes de viande, de poisson ou assimilés, des shiitakés; mais bon ça ne me dit pas ce que c'est, de supposer...

Odaske!

[Theotenai]

ya le classique bol probablement udon ou soba au milieu

_heu, les ramens, on est pas chez Naruto, nan c'est pas des ramens, c'est un quelconque bouillon avec peut être des salsifis, des boulettes de viande, de poisson ou assimilés, des shiitakés; mais bon ça ne me dit pas ce que c'est, de supposer...

euh.... Où as-tu vu quelqu'un parler de ramen ? (D'ailleurs c'est très bon les ramen et j'ai pas supporté plus d'un ep de Naruto, je vois pas bien le rapport )
J'ai tout de même tendance à croire Tonq sur parole étant que c'est tout de même son quotidien (ça veut pas dire qu'il ne peut pas se tromper of course).

[Tonq]

Oui non mais il (elle ?) a pas forcemment tort. Mes connaissances en terme de nourriture japonaise classieuse sont pas encore au top et c'est vrai que le bol du milieu a pas forcemment la tete du classique udon, vu la quantite de side dishes avec ce qui me semble etre des pates. Par contre je peux t'assurer que depuis que je suis au Japon, j'ai vu PERSONNE manger la peau des edamame et encore moins avec de la sauce Soja. Peut etre parce que j'ai pas vu comment ces haricots etaient servi dans un restaurant disons traditionnel mais comme j'ai dis plus haut, c'est surtout considere comme un aperitif et manger ca trempe dans de la sauce soja avant de siroter ta biere, je te fais pas un dessin mais ca a probablement rien de tres goutu.

Bon et puis pour le coup, j'ai juste essaye de t'aider et tu reagis j'sais pas comment, ca m'apprendra tiens a voulor etre gentil ! Surtout que t'as dis nul part que savait ce que tel et tel truc etait -_-

[aceofjade]

qui il elle? moi? merci, je tiens à laisser le voile sur mon sexe (oui je porte des voiles, un peu comme les pagnes qu'on voit des fois...je m'égare)
Heu faut avoir de l'humour, hein, parce que je t'ai pas du tout lynché, mais passons...
(parce qu'on m'a déjà demandé d'avoir de l'humour, mais dans l'autre sens ça marche jamais, j'ai pourtant insulté personne...)
peut être la confusion est facile du fait de l'abscence de smileys indiquant le ton du truc comme ceci
ah non! je me suis trompé(e)!

Par contre je peux t'assurer que depuis que je suis au Japon, j'ai vu PERSONNE manger la peau des edamame

Je te crois, y a aucun souci, et merci pour edamame, je m'en souvenais que vaguement;
ceci dit, je peux t'assurer aussi que j'ai déjà vu dans un super resto faire ainsi (sauce) plus dans un bouquin (mais il est vrai que ça se situe en France), mais on sait bien les déviances au niveau de la bouf d'un pays à l'autre concernant un même plat.
D'ailleurs, tu seras peut être d'accord, les edamame, c'est pas seulement au japon que ça se trouve, la Chine en fait usage aussi. Mais essaie la peau, tu verras, ça se mange, un peu comme les haricots mange-tout (plats).
Y a les arachides crus dans le même genre, mais je ne les ai pas rencontré dans un contexte nippon...

D'ailleurs c'est très bon les ramen et j'ai pas supporté plus d'un ep de Naruto, je vois pas bien le rapport

quand je parle de ramen, c'est par rapport à ce qu'il dit quand il parle d'udon/soba... et il est bien connu que Naruto est fan de ramens, d'autant que son prénom va dans ce sens...
(naruto= l'ingrédient rond, à bord en dents de scie, blanc avec une spirale rose, qui est un conglomérat de chair de poissons comme le surimi, qui est mis pour décorer, parce que c'est pas franchement transcendant à manger).
là, j'ai sué sang et eau pour comprendre, mais j'ai réussi à saisir que 1) tu n'aimes pas Naruto (chacun est libre) et tu n'as jamais regardé sauf une fois, 2)tu ne vois donc pas le rapport entre Naruto et les ramens 3)tu me prends pour qui voit apparaître des mots qui n'existent pas (je suis Jeanne D'Arc II, version informatique, les saints me parlent via le net) qu'est ce qu'on se marre!

étant que c'est tout de même son quotidien

C'est sûr, mais quand je lui ai demandé ce qu'il mangeait là-bas, il avait pas forcément l'air à fond sur l'art culinaire dans tous ses détails (et oui, là il manque un mot, j'ai encore eu trop de mal à comprendre, tu m'as trop épuisé pour la semaine ).

En tout cas, ce qui est SUR, c'est qu'au milieu c'est pas un bol de nouilles, vu d'une part les dimensions des plats (mais c'était plus visible avec les images en mouvement, pas sur cette seule statique), d'autres parts les ingrédients dedans (il n'y a pas de nouilles, les bâtons blancs droits sont des légumes, mais bon ).
Il s'agit d'un nabe, mais lequel...
Ce sont surtout les boulettes qui m'intriguent, mais bon...

Surtout que t'as dis nul part que savait ce que tel et tel truc etait -_-

Je t'ai dit merci quand même, car merci d'avoir essayé; je n'ai pas voulu faire style alors que je ne connais pas les noms exactes des principaux trucs, that's why.
...et j'ai pas trop compris la fin de cette phrase.

Mais n'hésite pas à revenir nous parler des éventuels trucs (l'alcool aussi) que tu connais qu'on ne connait pas! C'est un plaisir de profiter de ta présence ici!
Par exemple, je sais pas si t'as déjà bu de la Midori, un alcool très vert (forcément vu le nom) qu'on appelle Pisang en chine, c'est une liqueur de melon, très joli (pour donner de la couleur aux cocktails par exemple), mais infâme je trouve au goût.

[Tonq]

Bonjour! ravie de voir des messages sur ce trade.

Je soupconnais que tu etais une fille a cause de ca hihi, my bad
Niveau alcool, ils ont des trucs tres originaux que l'on a pas chez nous. Le chu-hi, sorte de cocktail sucre gazeux fait a partir de jus de fruit et de shochu (THE alcool japonais avec le classique sake, mais plus fort que ce dernier) ou, parce que c'est la classe, de jus de fruit et de vodka. C'est generalement bu en ete, tres frais et par tout le monde, et c'est une des boissons preferes des clochards pour la simple et bonne raison que ca coute pas cher (et on en trouve des tres alcoolises a 8% meme si la moyenne c'est plutot 4 / 5). Bref, c'est un peu la 33 export de chez nous.

Aussi, ils sont fans du Hapi (je crois que ca s'ecrit comme ca). En gros, t'as un tier de verre rempli de shochu "on the rock" et tu dilues avec donc ta bouteilles de hapi (dont je n'ai pas identifie l'ingredient principal. Ca a vraiment pas beaucoup de gout et c'est juste legerement alcoolise mais a partir de quoi c'est fait, la :X) au fur et a mesure. Le principe est marrant parce que c'est toujours servi comme ca et en gros, tu commences avec un verre assez fort et quand tu le finis, au contraire, la boisson est plutot douce (voire sans gout) et sa permet de repartir du bar sur de bonnes bases

Ils ont aussi d'autre particularite rigolotes, genre des noms de cocktails differents (je pense au Cuba Libre mais ils ont je crois emprunte le nom utilise aux US aka "rhum to coke") ou des ingredients pas toujours les memes pour creer ces cocktails. Enfin bref !

Quand au "Midori", on pense souvent que c'est connu au Japon a cause du nom et probablement aussi parce que Suntory, la boite qui produit ca est Japonaise mais d'apres ce que je lis sur Wikipedia. ca a pas du avoir beaucoup de succes ici et ils ont apparemment relocalise la prod proche de marche plus propice a la conso de cocktails (aka Amerique du Nord). En fouinant un peu ont the web, il est dit que ce sont les Australiens qui en consomment le plus.
Mais pour repondre a ta question, je n'en ai jamais bu ni vu en vente ici donc si c'est effectivement consomme, j'pense que c'est plutot quelque chose de hype que tu bois en boite / bar lounge etc...

[aceofjade]

ravi(e) de voir que tu n'es plus traumatisé, et que, maso, tu reviens...
Excellent post sur la pochtronnerie japonaise! je ne sais pas encore si je dois déplorer que tu sois plus doué côté bar que côté cuisine... (il me fait beaucoup rire, celui-là; il me rappelle une ex-copine! )
Concernant la Midori, il est effectivement plus connu dans les pays anglophones (qui ont une plus forte culture du cocktail, dans un certain sens); pour l'anecdote, on le retrouve dans un épisode de Friends, quand Ross boit une bouteille laissée par Rachel à l'occasion du déménagement de celle -ci de chez Joe (cependant, je précise que ce n'est pas comme ça que j'ai connu). Tu as aussi raison de dire que c'est tombé en désuétude au Japon, car tu as plus de chances qu'on connaisse dans les territoires ultra nippons (au Japon, voici ce que peut donner la tête de ton interlocuteur voire barman si tu as risqué la demande: ).
D'ailleurs, l'anime Bartender, que j'aime beaucoup, n'en fait même pas mention! C'est dire comme la Midori fait partie du patrimoine là bas!

POur le e, je sais vraiment pas ce qu'il fait là, j'ai dû oublier les guillemets, car une faute d'orthographe est impensable (non, ne cherchez pas! ).
Mais si tu pensais que j'étais une fille, pourquoi ce "il ou elle"?