J'en suis actuellement au vingtième épisode et je dois dire que je ne comprends pas trop l'avis général. (J'ai pas vu la fin ça va peut être changer après.)
L'histoire du NEET psychologiquement instable qui change d'humeur en 2minutes, je ne trouve pas que ça retranscrive bien les souffrances de ce genre de personne. Ou du moins j'arrive pas bien à les saisir. Tout au long de l'anime on le voit passer de l'espoir à la désillusion. Même si parfois c'est dur, y'a toujours le coté "tout s'arrange, ça va mieux" qui finit par arriver. Donc à la fin de la majeure partie des épisodes j'ai du mal a voir Satou comme le NEET qu'il dit être à tout le monde.
Mais bon, ça n'empêche pas le fait que je me marre (ou que je veuille me suicider ) à chaque épisode et d'avoir toujours l'envie de voir la prochaine connerie de Satou. Parce que même si je vois pas ce qu'il y a de si terrible dans la vie du héros (hormis sa maladie) ça m'empêche pas de me poser certaines question sur la mienne et de passer un bon moment.
edit: après avoir vu la fin... bah ça change pas grand chose, c'est dans la continuité logique de l'animé je trouve.
Une vrai bouffé d'air frais cet Animé ! Je l'ai commencé un peu à reculons au début (les deux ou trois premiers épisodes) et tout c'est enchaîné, on passe du rire aux larmes(enfin presque), L'ost y est pour beaucoup je pense avec des morceaux tel que "Hitori no Tame no Lullaby" ou "Modokashii Sekai no Ue de ". ça m'as rappeler un peu un passage de ma vie ou je ne sortait plus de chez moi (ceci explique peu être cela )
Terminé hier. Bon il y a déjà 2 pages de commentaires de personnes en général plutôt (trés) satisfait de cet anime (je ne prend pas en compte la première, où l'animé n'était pas terminé), donc rien à ajouté pour la défendre. Quoique j'ai quand même attendu peut-être l'épisode 10 pour être accro. ce n'est pas le côté comique de l'anime que j'ai retenu.
Pour ceux que ça intéresse Public Senat a mis en ligne un débat qui suivait la diffussion du documentaire Génération gamers : Qui a peur des jeux vidéo ? et qui a un certains nombres de thèmes commun avec l'anime (sauf que le documentaire s'intéresse à la France).
Aussi concernant l'épisode 17 il me semble
Spoiler :
le frère de la présidente m'a rappelé cet article trouvé via Arte et notamment ce passage
L’article [11] extrait de l’Asashi Shimbun est représentatif de cette tendance à l’autisme. Une mère se morfond en expliquant que son fils Satoru n’est plus sorti de sa chambre depuis quatre ans. Agé de 21 ans, il ne communique plus que par l’intermédiaire de petits papiers qu’il dépose la nuit venue, sur la table du salon
Sinon, je remarque aussi quelque chose à partir de Misaki
Spoiler :
elle habite une grande maison an haut d'une petite hauteur, mais la route pour s'y rendre est vraiment très raide. Ca me donne vraiment une impression ville haute/ ville base, ou autrement dit Misaki semble habité l'élite, riche puisque son oncle, propriétaire de la maison, possède aussi les appartements de Satou et Yamazaki, ainsi que le manga café où travaille Misaki. Je pensais pouvoir utiliser certains éléments de ce [url=http://www.ceri-sciencespo.com/themes/manga/documents/com_jmbouissou.pdf}document[/url], mais en relisant rapidement, j'aurais du mal. Je remarque quand même que la tante de Misaki appartient il me semble à une association chrétienne, loin des valeurs japonaise. Elle parle elle-même d'un Dieu créateur, j'imagine unique, donc monothéiste alors que le shintoïsme est polythéiste. Cependant, le test lors de la soirée du nouvel an est de fréquenter un temps shintoïste. Elle dit d'ailleurs elle-même avoir un ancêtre français, elle est donc métisse, une descendante de la mondialisation.
La série commence par une histoire de complot imaginée par Satou, influencé par Sepaï et le club de littérature, comme si la fiction entretenait une rumeur de complot des médias et des élites contre le petit peuple- Senpaï, Satou, la présidente et Yamazaki viennent à priori de Hokkaido, loin de la capitale; Misaki elle même ne vient pas de Tokyo. Satou utilise se prétexte d'hikkomori pour ne pas sortir, mais au final, même si il a peur de la foule, il sort plutôt souvent et dans le premier épisode, il sort pour montrer qu'il n'en ai pas un. Comme si ce sujet de société n'en n'est finalement pas un et pourrait trouver une solution dans japon où élite et population plus précaire s'entraide, dans un monde dur où posséder une voiture n'est pas un but et être riche n'apporte pas le bonheur- Senpaï qui se plaint de l'absence de son mari, très travailleur ou Misaki dont l'oncle semble riche en savent quelque chose.
; J'ai déja vu le manga en magasin, il faudra que je le lise un jour car à mon avis, il y a de quoi en faire beaucoup plus (le but de l'animé, c'est quand même de faire découvrir le manga, pas de le remplacer).
C'était une femme qui serrait un enfant contre elle. Elle avait la tête coupée, mais elle tenait encore son bébé. J'ai dû m'en charger. A 17 ans." Daniel Inouye, Fils d'un immigrant japonais, volontaire de la Croix Rouge lors de l'attaque de Pearl Harbor. Source: Documentaire "The War".
vb2n a écrit:J'ai déja vu le manga en magasin, il faudra que je le lise un jour car à mon avis, il y a de quoi en faire beaucoup plus (le but de l'animé, c'est quand même de faire découvrir le manga, pas de le remplacer).
Je crois pas que ça a été dit dans le sujet donc au cas où tu l'ignorerais, l'anime et le manga sont tous deux des adaptations d'un roman. Le manga a commencé sa publication avant la diffusion de l'anime et l'a terminée après, mais ce n'est pas le matériau d'origine de l'anime.
En fait les trois versions (d'après ce que j'ai lu, j'ai pas lu le roman) sont différentes l'une de l'autre. Laquelle des adaptations est la plus réussie fait souvent débat entre ceux qui préfèrent le manga et ceux qui lui préfèrent l'anime ; en terme de fidélité à l'oeuvre d'origine, je crois pas qu'une version est meilleure que l'autre. Je fais partie du second groupe donc je suis pas objectif, mais de ce que je m'en souviens, l'anime prend son temps et retranscrit avec assez de justesse (pour moi en tout cas) la condition du perso principal, dans le manga tout s'enchaîne assez rapidement, la moitié de l'histoire a lieu après la fin de l'anime et l'accent est davantage mis sur les troubles mentaux beaucoup plus marqués des différents personnages, personnages qui peuvent être complètement différents d'une version à l'autre. Aussi certaines scènes communes aux deux adaptations peuvent être traitées de manière dramatique ou de manière comique selon qu'on soit dans le manga ou l'anime.
Donc que le manga te satisfasse ou non dépend de ce que tu voulais dire par "en faire beaucoup plus". Si c'est aller plus loin dans l'histoire et rendre tous les personnages complètement tarés et bons à interner, alors oui je te le conseille.
Merci des infos, en tout cas, j'ai déja acheté le manga la semaine dernière et lu les 2 premiers tomes. Selon la préface du tome 1:
A la différence du roman qui s'adresse vraiment à un public trés averti en raison d'un contenu sans censure ni concession, le manga, destiné au Japon à un public de jeunes garçons, joue volontairement la carte de l'humour noir sans toutefois atteindre à l'essence de l'oeuvre originale.
Bon, dés la premier chapitre, on voit Satou snifer de la drogue, ce qui est me semble-t-il pas le cas dans l'anime, donc le manga est plus trash (je n'ose imaginer le roman, mais bon, si Tokyo vient d'interdire la vente aux mineur de représentation de crimes sexuelles en anime et manga, c'est qu'ils osent vraiment tout... avec au final selon une étude récente un tier des jeunes de 16 à 19 ans qui déclarent ne pas s'intéressé au sexe.
En tout cas, il y a des différences de scénario entre la manga et l'anime puisque dés le premier tome du manga, on apprend que Satou est un excellent scénariste qui s'ignore. Ce n'est pas la voie prise par l'animé. les 2 supports sont complémentaire à mon avis (et même si finalement, on retrouve dans les 2 peremiers tomes des scènes de l'anime, on peut s'amuser à rechercher les nomnbreuses différences).
Une autre différence
Spoiler :
la mère de Satou vient d'Hokkaido pas avion dans l'animé, dans le manga, elle vient par train et à mon avis de pas trés loin de Tokyo. Du coup, ça fait moins provinciaux débarqué dans la capitale et c'est pour moi une grosse différence dans la description des origines sociales des personnages.
C'était une femme qui serrait un enfant contre elle. Elle avait la tête coupée, mais elle tenait encore son bébé. J'ai dû m'en charger. A 17 ans." Daniel Inouye, Fils d'un immigrant japonais, volontaire de la Croix Rouge lors de l'attaque de Pearl Harbor. Source: Documentaire "The War".
Ouip le contenu a été un peu édulcoré au fur et à mesure des versions.
Spoiler :
Je crois qu'on passe des drogues "dures" dans le roman aux drogues prescrites ou légales dans le manga, ce qui explique les hallucinations de Satō. Dans l'anime c'est l'isolement qui le rend un peu schizophrène et le fait délirer. Me semble que ça parle un peu plus de pédopornographie dans le roman aussi (durant sa phase lolicon).
A part ça tout le côté sociologique que tu développes m'est passé au-dessus de la tête, mais c'est intéressant à lire.
D'aprés le tome 1 du manga, non. (le tome 1 étant à priori sorti en 2008).
Enfin, je pense qu'il licencieront l'animé avant le roman.
C'était une femme qui serrait un enfant contre elle. Elle avait la tête coupée, mais elle tenait encore son bébé. J'ai dû m'en charger. A 17 ans." Daniel Inouye, Fils d'un immigrant japonais, volontaire de la Croix Rouge lors de l'attaque de Pearl Harbor. Source: Documentaire "The War".
Juste pour dire que j'étais effectivement tomber sur le manga dans les rayons, et mon impression fut en survolant quelques pages, que je ferrais mieux de rester sur la version animée 2minutes suffissent pour s'apercevoir que c'est bien plus trash que l'animé, et j'ai bien peur que cela ne convienne pas du tout La Série étant, à mes yeux, parfaite, cela me suffit amplement ! Mais par curiosité, et confirmer mon impression, je m'y intéresserai peut être de plus prêt.
j'ai déjà vu les 7 premières épisodes, mais je dois avouer que j'arrive pas vraiment a accrocher, je ne saurais dire pourquoi mais je me suis un peu ennuyé même si j'ai quand même rigolé a certains moment, pour le moment je continue (sa mère va arriver, je veux voir ce que cela va donner) mais pour l'instant je suis un peu déçu
Je te conseille au mois jusq'aux épisodes 12/13. C'est à partir de là que je suis pasé sur simple rire (pour moi, la mère de Sato, c'était sympa, mais sans plus) à quelque chose d'assez trash (et encore moins que le manga). Là, je pense que tu aura une petite idée de où tu es tombé.
Enfin, c'est ce que j'ai dis plus haut, j'ai attendu au moins l'épisode 10 pour être accro.
C'était une femme qui serrait un enfant contre elle. Elle avait la tête coupée, mais elle tenait encore son bébé. J'ai dû m'en charger. A 17 ans." Daniel Inouye, Fils d'un immigrant japonais, volontaire de la Croix Rouge lors de l'attaque de Pearl Harbor. Source: Documentaire "The War".
bon ben je l'ai fini hier, ben franchement super anime on passe un peu par toutes les émotions, j'ai pas pu m'empecher de me reconnaitre un peu dans satou à une certaine époque (toute proportion gardé) se laisser vivre, ou se laisser mourrir, en vouloir à la terre entiére , mépriser les gens, questionnement universel existentialistes , paranoia , rejet de ses propres responsabilités sur autrui et sur la société , complexité des rapports homme/femme quand déjà on ne s'accepte pas soit meme, bref les nouvelles maladies du XXIéme siécle... les personnages sont vraiment cohérents, épais , chacun dans leurs roles, les trips paranoiaques un peu psychés super sympas, ça mélange assez habilement humour, satire sociale et drame humain, les passages MMORPG sont terribles , la relation satou/misaki ou l'on sent trés vite que le pire cas des deux n'est pas celui qu'est en vitrine....
un vrai coup de coeur, que je conseille à tout ceux qui comme moi serait passer à coté....
"c'est parce que la lumiére va plus vite que le son, que les gens ont l'air brillant avant d'avoir l'air con" ------------------------*__*--------------------- http://myanimelist.net/animelist/arsaisme
Bon voilà un post pour un anime pas tous récent mais je l'avoue, une de mes références ultime en jap'.
Cette anime est vraiment complet. Chara diseign intéressant, musiques géniale, personnalité des personnages fouillés, vrai critique sociétale, et maîtrise globale de l'ensemble des émotion (dérangeant, tristesse, comique) Mature et en même temps très enfantin, cet anime peut être vue à différents niveau et est accessible à plusieurs publique bien que restant dans l'ensemble relativement "mature".
Bref, j'adore cette anime, je le conseil à toutes et à tous.
Un conseil, un weekend de glandouille, du popcorn et des clopes (pour nos amis fumeurs) et on se fais ça cul sec jusqu'à l'overdose de paranoïa distillé par cette anime.
Ce ne sont pas des fautes d'orthographes mais mes qualités innées d'artistes ortho-gramaticalo-géniale!
Bon je vais enfin pourvoir commenter cette anime qui comme dit Prif, n'est pas récent du tout
J'ai bien aime globalement cette anime, on apprend plus sur les hikikomori Coté music j'ai bien accroché sur les Ost je les trouve bien relié par rapport à l'histoire Un petit coté amour entre Satou et Mitsuki mais qui ne va pas plus loin, normal, cette série ne s'est spécialisé sur ça =D On est attaché aux personnages qui cachent tous un regret quelconque au fil de l'anime:
Spoiler :
Meme tous y'en a pas un qui est pepere dans sa life o_O
Bref un anime que je conseille à tous si vous êtes pas bien dans votre peau,l'anime va vous soulager, on tombe sur des cas deseperés:
Spoiler :
Les geeks sur l'ordi 24h24 combiné a du hikikomoricisme( le mot que j'ai inventé),les suicidaires etc..
Je le note 8/10 car c'est vachement bien fait,remplie,à voir immédiatement c'est un mini chef-d'oeuvre
Je ne cache pas que je suis devenu accro à l'anim, je l'ai littéralement dévoré en une journée ....
Une fresque réaliste dans laquelle on se perd aisément. Elle représente une vision réaliste de la société dans laquelle nous vivons. Des sociétés dans lesquels l'isolement et la solitude sont de plus en plus répandu comme au Japon, en France et dans le monde. Le fait que l'histoire sois très réaliste permet à certain passage de s'identifier à Satou.
L'ost permet de nous plongé encore plus dans l'atmosphère dramatique et comique de l'anim, certain passage nous décroche un fou rire et d'autre une larme ruisselle sur la joue. C'est grâce aux personnages qu'il y a une telle intensité émotionnelle, ce sont des loosers mais au final on s'y attache. Yamazaki avec ses délires d'otaku, Senpaï avec son monde de conspiration, Misaki indéfinisable et Satou l'hikikomori parano.
Spoiler :
On a de la peine pour Satou, il semble sortir de son hikikomorisme quand tout s'effondre. Yamazaki et Senpaï le "quitte" et son petit monde s'effondre.
Cet anim nous montre aussi que ce n'est pas simple de sortir de cet isolement et que l'on peut replonger facilement. Et tomber dans le suicide (mauvais jeu de mot je le reconnais volontiers), mais le sujet est traité d'une façon si intense et si forte que ça permet de faire une introspection.
Spoiler :
Un bémol pour moi ... C'est la relation entre Satou et Misaki proche de s'embrasser, ça se finit sans rien de plus. Je regrette, car cela aurait pu être plus exploité pour rendre un peu plus tragique l'animé même s'il n'en a pas besoin.
Mon avis est mitigé sur la fin, même si deux personnes meurtris décide de ne plus se quitter pour ne pas connaitre la solitude, on a l'impression que c'est les seuls à ne pas avoir grandis dans l'histoire, ils sont toujours aussi seuls mais à deux.
Merci bien mais je l'ai déja dans mon Mp3 c=D Mais c'est un anime rare ou on peut dire que la plupart des Ost sont magnifique, même ceux rock.Cela change de EF
Dans les incontournables il était classé dans la catégorie humour, et faut bien avouer que j'ai assez peu ri pour un incontournable du rire. Ce n'était pas vraiment le but de l'anime pour moi en tout cas donc ça n'a rien gâché.
C'est un anime poétique, philosophique, rempli de leçons et de choses à découvrir. Une vraie perle dans le domaine de l'anime "intelligent".
Néanmoins s'il y a une chose que je pourrais reprocher à l'anime, c'est qu'il ne tourne vraiment que autour de Satou, j'aurai préféré qu'il y ait plus de "vraies" conversations entre Misaki et Satou, pour que l'on en sache un peu plus sur eux.
Avio a écrit:Dans les incontournables il était classé dans la catégorie humour, et faut bien avouer que j'ai assez peu ri pour un incontournable du rire. Ce n'était pas vraiment le but de l'anime pour moi en tout cas donc ça n'a rien gâché.
Vraiment? Je ne me souvient d'aucun humour sur cette anime, peut être bien car cela n'étais pas marquant mais l'anime est heuresement pas adapté à l'humour :
Spoiler :
Bas on parle d'un hikikomori, il n'ya pas vraiment d'humour sur ce sujet..çela serait plutôt dramatique
Pour moi si il y a de l'humour... noir. Bon, on n'est pas obligé de rire non plus, mais l'ambiance est loin d'être dépressive. Les situations rencontrées par les personnages, si elles sont inspirées par la réalitée (voir même bien réelle) le sont aussi sur un ton pas dramatique
Spoiler :
par exemple, Satou qui va faire des photos de jeunes filles sortant de l'école, enfin il arrive pleins de choses aux personnages, enfin il y a plus de gags que de moment pour donner envie de pleurer
.
Le sujet est sérieux certe, mais ce n'est pas une raison pour donner dans le mélodrame.
C'était une femme qui serrait un enfant contre elle. Elle avait la tête coupée, mais elle tenait encore son bébé. J'ai dû m'en charger. A 17 ans." Daniel Inouye, Fils d'un immigrant japonais, volontaire de la Croix Rouge lors de l'attaque de Pearl Harbor. Source: Documentaire "The War".
Au passage super anime , un des meilleur que j'ai vu , Rare sont les animes qui m'ont captivé comme celui la ( peut-être car moi aussi j'ai un coté NEET )
Merci je le chercher depuis longtemps mais cela ce voit que c'est un enregistrement via épisode( arrière son d'un train) mais je prend =D Merci encore!
(J'ai pas vu la fin ça va peut être changer après.) 
) à chaque épisode et d'avoir toujours l'envie de voir la prochaine connerie de Satou. Parce que même si je vois pas ce qu'il y a de si terrible dans la vie du héros (hormis sa maladie) ça m'empêche pas de me poser certaines question sur la mienne et de passer un bon moment. 
(ceci explique peu être cela 
)
2minutes suffissent pour s'apercevoir que c'est bien plus trash que l'animé, et j'ai bien peur que cela ne convienne pas du tout 
le mot que j'ai inventé),les suicidaires etc..
