Naruto / Naruto Shippuuden : appréciations ?

[BehoAii]

Pour le moment l'épisode qui arrive est bien le 322?

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avec le combat contre Madara.

J'ai zappé l'histoire jusqu'à ce moment,en me satisfaisant de l'histoire du jeu bien qu'elle m'a l'air différente de l'anime.
Du full HS dont les épisode précédents, j'espère que l'épisode qui arrive va me rassasié.

Oui c'est bien ça, sinon, non le jeu respecte bien le manga (bon il copie pas a la lettre ce qui se passe donc il manque des moments, mais les combats sont bien les même) .

[Bios]

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Déception pour l'épisode suivant,un épisode reservé à du blabla en espérant que la suite soit remplie que de combat.

[Avengers]

Salut,

Otani met une banniére spoil me suis fait spoil qui y avais que du blabla dans l'épisode qui est sortie le 1 aout que j'ai pas vu

Mais sinon pour parlé de l'épisode 322, sa fessait un BAIL que j'avais pas vu un épisode aussi BIEN !!!

[Avengers]

Bonsoir !

Episode 342 :

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Tous porte à croire que tobi est obito mais obito c'est fait entraîner par minato quand il était petit donc logiquement quand il fait sont face à face vs minato il devrais être encore petit, alors que c'est pas le cas.
A votre avis qui est tobi? (Cette question s'adresse à ceux qui sont à l'épisode 342)

[Ash!!]

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Quand il fait fasse à Minato, n'est-il pas plus vieux juste parce que c'est plusieurs années après sa "mort" ?
Minato est entre temps devenu un hokage, je dirais qu'on moins 4-5 ans sont passé entre temps

[JigoKu Kokoro]

Episode 342 :

ouuurrfffff ...

Un chiffre juste énorme... c'est une des raisons pour laquelle je ne pourrais jamais suivre un shônen fleuve .
Déjà Blood+ et ses 50 eps je trouvais ça long
Je sais c'est dommage et je dois rater des plein de trucs mais je pense que j'en serais incapable

[Gally]

Ma fille a choisi one piece depuis peu, elle en est au 206ème ep... je l'admire.

Je ne regarde plus les animes de naruto shippuden, je lis les scans (qui sont de plus en plus laids), donc je ne dirais rien, comme demandé.

[JigoKu Kokoro]

Attention HS

Ma fille a choisi one piece depuis peu, elle en est au 206ème ep... je l'admire.

Oui je te comprends, mes enfants ont aussi cette patience incroyable comme celle de regarder 250 fois de suite le même D-Anime

[Kemono]

Hop.

J'ai bien aimé Naruto, notamment le fait qu'un gamin ne puisse pas battre un adulte et les fights entre gamins (ouais parce que 15 ans max c'est même pas ado IMHA). Certains fights étaient géniaux, le perso de Sasuke bien fichu. Shikamaru très réussi...

Et Naruto Shippuden, ben c'est la débandade complète: Sasuke qui devient un vraie crevure qui manque de se faire buter à chaque fight, et qui retourne sa veste...

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La mort d'Itachi, no comment, ou comment perdre un des persos les mieux foutus de la saga

Déjà, le truc qui m'a vraiment écoeuré

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Sakura, qui survit au combat contre Sasori, c'est pas comme si le mec est quasi immortel a je sais pas combien d'années d'expérience et tout le bordel, même avec Chiyo, le fait que Sakura reste en vie est pour moi une ineptie complète

Shikamaru reste un perso très réussi notamment dans l'arc Kakuzu/Hidan

mais après, cela retombe dans le grand n'importe quoi:

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-Pain avec ses clones qui massacre Konoha et ressucite tout le monde suite à un jolie discours
-L'armée de kabuto qui se la joue Orochimaru sans le charisme en plus
-les potes de Sasuke qui se font trahir et ne servent à rien (mention spéciale à Karin)
-Le fight contre Danzo, complétement à chier

bref, pour moi Naruto est une réussite, Shippuden c'est plus un truc qui a été fait sous LSD tellement c'est du grand n'importe quoi...

[Alpha]

bref, pour moi Naruto est une réussite, Shippuden c'est plus un truc qui a été fait sous LSD tellement c'est du grand n'importe quoi...

L'inverse ... Naruto beaucoup trop gamin, shippudden sérieux donc je préfère largement ...

[Avengers]

L'inverse ... Naruto beaucoup trop gamin, shippudden sérieux donc je préfère largement ...

Pareil.

[Kemono]

Sauf que justement, les rapports de force dans Naruto concernent la même tranche d'âge, et pas des oppositions catastrophiques type Sakura vs Sasori. Ceux qui ont regardé Battle royale me comprendront.

Puis bon Shippuden sérieux O_o vu le bordel que c'est....

[Alpha]

j'ai vu les deux Battle Royale (le 2 étant assez pourri au passage contrairement au 1er).
Si je devais résumé cet anime se serait ainsi :
- Naruto : on suit un groupe de gamins gonflants, dont le héros passe son temps à bouffer et faire le pitre de façon insupportable. Tu me parle de rapport de force logique, mais en attendant, aucun sensei n'a été foutu de ramener Sasuke ... Elle est où la logique d'envoyer un nabot le récupérer, puis dire après qu'il faut à tout prix le trouver et l'arrêter pour le bien du village ??? Sans parler de faite que l'éternel Orochimaru, que personne n'arrive à tuer, n'est pas capable de zigouiller des momes se mettant sur son chemin
- Shippudden : des morts, des drames, des guerres, des combats épiques (bon pas de suite, parce que Shippudden ou non c'est dans la continuité de Naruto au début). Le seul bémol que je mets à cet anime, c'est le gros gros manque de maturité de Sakura. Elle connait rien de Sasuke, mais elle est amoureuse de lui (bon ok ça passe dans Naruto les amourettes de gamin oh il est trop beau et mysterieux blablabla, mais après toutes ces années sans le voir c'est toujours ça ). C'est un détail, mais il me gonfle

[xenofab00]

Merci Kemono. Un jour les gens comme toi et moi domineront le monde!

Naruto, mettant en scène des enfants, est au final moins superficiel et moins ridiculement prétentieux que la partie shipuudden qui a pourtant en l'espèce un traitement totalement puéril. Dans shipuu la surenchère est telle qu'on se demande en quoi les protagonistes qu'on voit sont des "ninjas", et de l'équivalent de cette partie dans le manga, je n'ai retenu malgré moi que les pets atomiques de shakra, les persos qui prennent la pose toutes les 5mins (et le surdéveloppement de ceux qui gagnent les concours de popularité), le bordel omniprésent d'un auteur qui cherche à faire croire qu'il n'improvise pas son histoire, et concernant l'anime la mise en scène qui a battu tous les records de longueurs (sur les quelques eps que j'avais vu).

Oui, sur le manga j'occulte un peu les bons cotés, auxquels je n'ai pas été sensible, à l'exception des débuts (j'ai gardé les premiers tomes chez moi) qui apportaient de vraies idées intéressantes.
Par exemple, le sharingan rappelez-vous au début c'était le swag, qu'a fait la suite?
1.développer jusqu'au ridicule/à l'écœurement les bonne idées des débuts (tous les yeux à la cons différents aux capacités généralement même plus liées à la vue; on peut aussi évoquer au pif le coté tactique de Shikamaru sympa au début mais encore une fois sur-reservit trop souvent par la suite et au final sans plus aucune saveur).
2.créer deux-trois idées nouvelles qui se battent en duel et généralement peu enthousiasmantes, en fait dans le genre je me rappelle juste de l'introduction des éléments (dont on avait pas entendu parler pendant 30tomes lolilol) qui ne sont qu'un dérivé de ce qu'on voit dans tous les rpg, mouais mais non en fait c'était pas utile.

Bon, je me rendais pas compte que j'avais écrit un pâté alors je vais arrêter là, mais vraiment quand je vois Bleach et Naruto, je me dis que le monde de la création serait plus sympa si les auteurs de manga savaient parfois s'arrêter à temps.

[Yartrub]

je me dis que le monde de la création serait plus sympa si les auteurs de manga savaient parfois s'arrêter à temps.

Si seulement les spectateurs savaient arrêter de regarder aussi

[xenofab00]

Effectivement.

[Avengers]

je me dis que le monde de la création serait plus sympa si les auteurs de manga savaient parfois s'arrêter à temps.

Pour Bleach je suis d'accord mais pas pour naruto, on ne sait toujour pas qui est l'homme masqué.
Pour Orochimaru mourir par sont simple élève ?Trop facile.. , obligé qu'il est une suite à ça.
Concernant Sakura toujour aussi conne mais suffit de l'oublié

[Kemono]

des morts, des drames, des guerres, des combats épiques

C'est sûr que la mort de Zabuza, du 3ème Hokage, de Lee qui se fait détruire le corps par Gaara, de Hinata qui se fait humilier en public, du fight Naruto VS Gaara, de Lee VS Kimimaro ou de la team de Shikamaru qui vont presque jusqu'à crever pour gagner leur fights, ce n'était pas assez violent pour toi.

Oui dans Naruto ils ont 12-15 ans, mais c'est entre eux qu'ils se foutent violemment sur la gueule, et c'est pas si éloigné que ça de la réalité vu comment les gamins se foutent sur la tronche ou se parlent en vrai, parce que contrairement à la majorité des adultes, il ne passent pas par l'hypocrisie.

à Yartube: t"inquiètes j'ai pas tout regardé Shippuden, le fight contre Sasori m'a fait comprendre qu'il fallait arrêter.

Sérieusement comme dit plus haut Bleach et Naruto c'est devenu du n'imp, Fairy Tail est appauvri et One piece animé aurait été aussi bon que le manga sans tous ces fillers de merde, j'espère vraiment que Toriko ne suivra pas la même voie

@Avengers: si pour toi cela reste la seule raison de continuer à voir l'animé, c'est maigre comme raison

Ah si y'a un perso qui était génial mais pareil, ils en ont fait n'importe quoi en le ramenant: Itachi, le genre de perso type Gin (dans Bleach) ou Rogue (dans Harry Potter) qui a vraiment tout pris dans la tronche pour aider.

[Nerokarin]

je me dis que le monde de la création serait plus sympa si les auteurs de manga savaient parfois s'arrêter à temps.

C'est un effet pervers qui touche souvent les shonens, face au succès ça s’éternise et l'auteur cherche tellement à "se renouveler" qu'il finit par basculer dans la surenchère et bah... ça deviens ridicule. C'est en partie à cause de ça que je suis allergique aux animés trop longs et que j'ai jamais put m’intéresser à one piece par exemple . La première grosse déception de cette nature pour moi était Bleach qui s'est pas mal cassé la gueule après l'arc soul society, dans la mesure où on nous ressert le pitch de la demoiselle en détresse et ça c'est vraiment aberrant. Dans le cas de Naruto le fait que shippuden soit plus "Dark" ne signifie pas pour autant qu'il est meilleur ( loin de là), la première saison de naruto était sympathique, en grande partie par ce que le propos était clair, alors que dans Shippuden on a tendance à se perdre entre plusieurs histoires et personnages éparpillés et terriblement inintéressants. Même l'histoire autour de sasuke deviens vraiment poussive dans shippuden et on a cette même impression qu'avec Bleach que l'auteur fait durer l'histoire pour la faire durer ( en faisant apparaître un nouveau méchant à l'occasion).

PS:Et aussi, je comprends que le gain de puissance et l'évolution du héros soient des thèmes omniprésents dans les shonens, mais pourquoi ça se termine toujours en remake raté de Dbz avec des persos qui popent de nulle part et qui ont le pouvoir de faire détonner une galaxie avec un tiers de leurs réserves de chakra . Kishimoto à même ressuscité tout un VILLAGE et sans Dragon balls

[Kemono]

Regardes alors Toriko (en sautant les épisodes inutiles) car il y aura pas trop d'épisodes (une centaine), beaucoup de contenu qui se renouvelle assez bien (notamment le fait que plusieurs arcs sont avec des empereurs différents), et pas de rez battle miraculeux.

[JigoKu Kokoro]

Je dirais pour ma part que oui trop long finis souvent par épuisé l'imaginaire et on finit par sortir des inepties, des contresens et de la surenchère. Pour ma part a chaque fois que je vois un combat naruto je me demande où sont les ninjas discret. Ca me rapelle tristement DBZ et ces combats a rallonge (20 episodes de combats) où toute les cinq minute une montagne était rasé par l'un des deux adversaire (c'est a se demandé s'il en reste d'ailleurs )
Enfin je suis d'accord faut savoir s'arrêter, je préfère être dégoûtè parce que c'est finis plutôt que dégoûté parce que j'en ai marre.

[Fueki]

C'est un type de manga très "Network" dans le sens ou il privilégie la quantité plutôt que la qualité. Network est un terme télévisuelle américain qui se distingue des série "câblé", la différence entre ces deux type de série télévisé je pense, mérite aussi d'avoir son équivalent dans le manga, cela permettrait une meilleur comparaison entre les manga orienté "commerciaux" et les manga plus "artistique" et ainsi, des avis plus distingués.

Concernant Naruto en lui même, je trouve que pour un shonen visant le plus grand publique, il s'en sort plutôt bien. Mais c'est vrai que parfois, et de plus en plus que le manga progresse, il tombe dans des piège narratif grossier. Ainsi, bien que les début de Naruto en tant que ninja au début du manga était novateur et subtile, la fin, de ce que j'en sais, n'est vraiment pas intéressante.

Pour moi, les meilleurs épisodes qui valent vraiment le coup d'oeil sont les 20 premiers (c'est a dire du début jusqu'à la fin de l'arc Zabuza) car d'un point de vue artistique et qualitatif, il surmonte à ce moment là le partie pris "commercial" du manga

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(exemple de la scène de la mort d'Haku, faut quand même avouer que ça avait pas mal de geule)

... Après, je dirais que ça relève du divertissement plus ou moins a partir de là.

[BehoAii]

C'est un type de manga très "Network" dans le sens ou il privilégie la quantité plutôt que la qualité. Network est un terme télévisuelle américain qui se distingue des série "câblé", la différence entre ces deux type de série télévisé je pense, mérite aussi d'avoir son équivalent dans le manga, cela permettrait une meilleur comparaison entre les manga orienté "commerciaux" et les manga plus "artistique" et ainsi, des avis plus distingués.

Pas vraiment. le Network & Cable ne désigne pas la qualité de la série (ou la quantité) et faire la comparaison entre les 2 (Network / Animes) n'a vraiment pas lieu d’être surtout que tu trompes vraiment sur les termes, Network ne veut pas dire manque de qualité (ou quelque chose de plus commercial), c'est tout simple un terme qui désigne l'accessibilité des chaines (la flemme de chercher pour une signification précise ) donc le Network est plus accessible que le Cable mais sa ne veut certainement pas dire que le Cable (qui peut montrer des scènes plus "osé" que le Network comme par exemple "HBO, la chaine du porno populaire") a de meilleur série que le Network et la c'est une question de gout, tout dépends de ce que tu aimes.
Enfin bref, gros HS (sorry ).

[Fueki]

Pour continuer dans le HS, les contraintes imposé aux Network sont assez semblable aux mangas grand public et commerciaux, mais après je l'avoue ça reste que de l'analogie. Bref, si c'est trop HS je laisse soin aux modos de supprimer ce message.

[Silentch]

Tant qu'a faire une comparaison entre animés et séries américaine, je ferais plutôt celle ci : la différence entre Breaking Bad ou le nombre de saison est conditionnée par l'histoire qui a été écrite des le début et des séries comme NCIS, les experts etc... ou le nombre de saison est déterminée par le succès de la série. D'un côté l'histoire est maitrisée du début a la fin, de l'autre l'histoire est malmenée par le succès qu'elle rencontre.
Les éditeurs japonais demandent a leurs mangakas de shonen de faire durer ceux ci le plus longtemps possible, tant que le succès est là. Ce qui peux entrainer deux problèmes : soit l'histoire s'étire tant qu'elle perd de sa cohérence(je dirais bien bleach dans ce cas) soit on as droit a une fin bâclée (Shaman King en est un parfait exemple). Dans cet exercice je trouve que c'est One Piece qui s'en tire le mieux, l'auteur ayant su se faire une longue trame ou il peux insérer son histoire sans se répéter. Ce qui n’empêche pas l'animé de devoir ralentir le rythme de l'action pour ne pas tomber dans le travers des HS a répétition (problème de l'animé naruto...)

Pour en revenir a Naruto, je trouve que l'auteur se tire pas trop mal de son histoire. Ila réussi a éviter que celle ci ressemble à une suite de combats sans liens. Parfois tout ca peux paraitre tirer pas les cheveux mais il faut pas trop en demander a un shonen sur un ninja en orange fluo^^ Et moi aussi j'ai préféré la partie shipunden, avec plus d'enjeux et de démesure, mais cela n'engage que moi.