Mahou Shoujo Madoka Magika

par **Hive** » 02 Avr 2014 18:47

Heu... je crois bien que ton VDD en a émis l'idée, oui...

par **Overgame** » 13 Mai 2014 17:45

Bon, ça fait un bail que je ne suis plus passé, mais j'ai revu toute la série (via les films).

Alors, 12 épisodes "résumés" en 4h, ce n'est pas un résumé. Ils ont coupés quelques scènes, ajoutés d'autres. Graphiquement c'est plus joli, l'animation est meilleure : franchement quitte à choisir, je conseillerais de regarder les 2 films plutôt que la série.

Mais je trouve que certains passent trop à coté de "détails" qui n'en sont plus ... Je continue en spoiler, qui concerne la série et les films.

Spoiler :

Prenons Homura. C'est elle qui a vécu le plus longtemps en tant que Mahou Shoujo. On peut aisément imaginer que leur durée de vie n'est au mieux que de quelques années. On sait qu'elle a remonté le temps de nombreuses fois, à chaque fois pour un mois et elle a donc sans doute été Mahou Shoujo beaucoup plus longtemps que cela. Elle a une volonté d'acier pour ne pas sombrer dans le désespoir en ayant échoué autant de fois, en voyant ses amies (et surtout Madoka) mourir encore et encore. Et malgré tout, elle continue à risquer sa vie et les voir mourir jusqu'au moment où elle la sauvera. Elle le dit elle-même, sauver Madoka est la seule chose qui lui reste.

Alors, maintenant, examinons la fin de la série. Ah, qu'elle est bien cette fin où Madoka a brisé le cycle des sorcières, où ses amies peuvent continuer à se battre ensemble contre le mal (qui se forment à partir des émotions négatives), où elle les attend à la fin de leur existence en tant que Mahou Shoujo, etc .... STOP !!!!
Homura, vous y pensez ? Non mais sérieusement, elle s'en FOUT du destin des autres Mahou Shoujo, je rappelle les mort de Mami, Kyouko et Sayaka dans la plupart des temps qu'elle a visité, et elle n'en est même plus émue. Elle n'a qu'un et unique objectif, sauver Madoka. Et à la fin, il se passe quoi ? Un échec total, Madoka n'existe même plus en tant que personne. Sa seule chance de la revoir ? Sombrer dans le désespoir et se transformer en sorcière, génial comme avenir ..... Je ne suis pas sur qu'Homura trouve cette "fin" parfaite. Et je ne parle même pas des Mahou Shoujo en général, qui continuent de mourir pour offrir de l'énergie à d'autres civilisations.

Et on arrive au début du 3ème film. Ele est en train de se transformer en sorcière mais Kyubei arrive encore à foutre le bordel. Quand elle le découvre, sa volonté d'acier, déjà ébranlée par son échec à sauver Madoka, sombre. Mais elle a dominé son désespoir pendant si longtemps qu'elle continue encore à le maîtriser. Et là, elle a une opportunité de sauvr Madoka, elle ne va pas la rater sous prétexte de rester éternellement à ses côtés en tant que "loi des cycles" ! Elle a transcendé le cycle espoir-désespoir, elle a atteint une émotion qui combine les 2 (ce qu'ils appellent l'amour). C'est un peu cheap, mais le concept est facilement compréhensible. Alors, ayant transcendé le concept Mahou Shoujo/Sorcière, elle vole une partie des pouvoirs de Madoka pour recréer le monde, un monde où Madoka où elles sont de simples filles. Homura a enfin gagné, elle protège Madoka. Son voeu s'est enfin réalisé. Ce personnage n'a gardé que cette ligne de conduite pendant TOUTE la série : sauver Madoka, quoiqu'il en coûte, et il faut avouer que ce n'est pas cher payé : être le "méchant" pour sauver qu'elle que l'on aime, je pense que vous accepteriez ce prix, sachant que pour sauver Madoka, elle accepte la mort de ses autres "amies" (revoyez maintenant la série en sachant cela, puis revoyez le 3ème film.)

Alors le concept de démon est à comprendre au sens japonais et pas comme nous l'entendons. Elle a simplement été égoïste et préfère sauver Madoka plutôt que d'aider le Monde. Nous sommes alors tous des démons, nos actions prouvent que nous sommes tous plus proches des actions d'Homura que de celles de Madoka. Au sens biblique, elle est un démon au sens de l'ange déchu par péché d'orgueil, ici c'est par péché d'égoïsme.

J'ai adoré ce 3ème film. J'ai adoré cette fin (sans blague). La fin de la série était "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" sans se soucier des personnages individuellement, sans se soucier du contexte de l'anime très noir (pas visuellement

). La première fin était juste un doigt à Kyubei, sans rien de plus. La fin de Rebellion est bien pire pour lui, désormais il l'a bien profond.

Voila, désolé pour le style d'écriture un peu décousu

par **JigoKu Kokoro** » 13 Mai 2014 23:36

Overgame a écrit:
Voila, désolé pour le style d'écriture un peu décousu

Pas grave merci à toi de partager ton avis qd même

par **Gally** » 05 Aoû 2014 15:13

J'ai fait "chauffer la carte bleue" et me suis enfin mise à Madoka. Bon ben j'en suis (quelqu'un n'a pas aimé?). Bon en même temps je n'ai vu que le premier épisode pour le moment.

Déjà l'intro me rappelle un cauchemar que j'avais fait étant enfant (je l'avais même "matérialisé" en le dessinant tellement il m'avait marqué) j'ai donc de suite accroché, captivé.
J'ai survolé vite fait les posts précédents et visiblement soit vous êtes passés à côté, soit vous ne connaissez pas, mais ce qui m'a encore plus accroché, c'est de retrouver des réminiscences côté OST du groupe Dead Can Dance, notamment sur le morceau Saltarello que j'avais déjà proposé sur le topic "vous écoutez quoi, là, en ce moment" il y a quelques temps d'ailleurs.

Niveau répartie , ça me plait bien, comme tout le monde je pense et c'est ce qui de toute façon fait la différence dans le genre (et pas seulement) parce que même si je n'ai vu qu'un épisode, j'aurai vécu en autarcie, sans ordi, pour ne jamais en avoir entendu parler.
ça me plait bien oui au même titre que le graph dans le genre scratchbooking underground. Oui scratchbooking, vous avez bien lu, kitch mais pourquoi pas, je verrais à la longue ce que ça donne.

Une sensation étrange aussi pendant le visionnage.. cette grosse différence de point vue que j'ai eu à découvrir les héroïnes côté chara dans un tel contexte et celui de simples images les représentants avant. Elles paraissent nettement plus matures. Comme quoi parfois, c'est la présentation qui fait tout :3
Un ptit bémol pour Madoka quand même et Kyubey, je vais m'y faire mais la voix de leur seiyuu par contre n'aide pas à la maturité, cela dit, je suppose que ce n'est pas pour rien..
Par contre la mère de Madoka me plait bien :mrgreen:

Edit: ..
Ce n'est pas que la série ne me tentait pas (d'ailleurs, elle était dans ma liste plan to watch depuis quelques temps) c'est juste que je n'étais pas attirée par le côté loli des persos (pas trop mon truc

) et qu'il a fallu que je me conditionne pour pouvoir la regarder. Je ne suis toujours pas adepte et je ne le serais jamais vraiment sauf exception comme ici, même si j'adhère pas à 100% au chara. Mais comme je l'explique plus haut, l'ambiance générale cad les artifices, le sérieux, les mystères, les quelques répliques, certaines positions matures déjà autour des protagonistes font que le genre magical girl ici est annoncé comme décalé, différent du genre et que le côté loli qui me rebutait à la visionner s'estompe grâce à tous ses ingrédients qui me conviennent pour le moment..

Je dis ce que je vois, je ne pense pas extrapoler. Maintenant et je l'explique aussi plus haut, la série a fait du bruit, ce n'est pas un sccop

et donc mes méninges ne sont pas vierge d'infos concernant la série, genre j'arrive pas avec "c'est quoi cet anime?? mhhm. Madoka? ah ouais connais pas, vais rgarder tiens ""

Ja ne ..

par **xenofab00** » 05 Aoû 2014 16:59

Oui surtout si tu as lu des posts précédents du topic tu perdras sûrement certains effets, mais c'est pas hyper grave après (juste peut-être un peu prématuré après 1ep).

Pour la zik, au final ce style spécifique au timbre légèrement médiéval a peu de chance d'avoir été inventé par le groupe dont tu parles même si c'est vrai que sur la piste en question c'est totalement ça, à voir si c'est un hasard ou pas.
Ce qui est marrant, c'est que justement ça je trouvais que c'était la partie de l'ost où Kajiura essayait de changer un peu de son style trop souvent similaire (ça s'est tassé après ses grands coups d'éclat sur madlax/noir/mai hime (oui le dernier est une mauvaise série mais c'est probablement sa meilleure ost donc bon...)). Bon je trouve toujours son boulot sur Madoka plus remarquable que par la suite (Fate/zero, SAO...) mais déjà on sentait un moins bien et une répétition, la mélodie que tu mentionnes a beau être discrète je dois dire que ça apportait de la variété par rapport à ce que je connaissais de son travail.

Sinon t'as à peu près rien vu, l'anime tel qu'il est dans les premiers eps peut parfaitement convenir au genre.

par **Gally** » 05 Aoû 2014 19:05

Non non je n'ai pas lu les posts précédents

J'ai survolé vite fait avec mes yeux bioniques voir si quelqu'un avait parlé de Dead Can Dance (qui est une référence dans le genre au passage

) et je relatais seulement le fait que Salve, Terrae magicae me rappelait beaucoup Saltarello de Dead Can Dance après j'aurais pu comparer avec Saltarello médiéval mais elle claque moins que Corvus Corax qui n'a rien avoir cela dit :mrgreen:

gomen
Ou est ce qu'on n'a pas la même définition de "réminiscence" :?:

Moi je le vois comme "s'étant inspiré" en fait.
C'est bien si Kajiura va chercher ce genre de son et puis perso, tiens, je ne retiens que la B.O de .Hack//sign

Oui je ne suis pas au bout de mes "peines", je le sais bien, pour avoir été mise au parfum il y a un ptit bout par Drizztou et Vb2n, entre autres.

Ben à part Tutu ouais mais là honnêtement, si tu pouvais me citer des références en comparaison svp?

Edit: mais lol!! Je viens de relire ta dernière phrase et la mienne et je constate que je ne t'ai pas du tout suivi sur le coup xD. :arrow:

Ben oui un épisode (deux depuis et en partance pour le troisième) c'est pas significatif.
Bon j'ai vu quasi tous les oldies TV avec CCS ainsi que Tutu, c'est pas mal quand mm nan?
Ben je pense que dès le départ et vu ce que l'impact de l'intro a eu comme effet sur moi, plus une réplique de la mère qui dit à sa fille que pour être belle, elle doit se savoir désirer par des admirateurs, plus la zic, plus le graph particulier pendant les combats blabla ben j'ai été bluffé pour un premier jet, en comparaison de ce que j'ai vu en magical girl.
La suite aux prochains épisodes qui je sais sera donc nettement plus surprenante.

par **xenofab00** » 06 Aoû 2014 20:42

Oui je comprenais pas trop la fin de ta réponse, mais en fait je remets pas en question ta culture en la matière (puisque de toute façon j'en ai pas trop moi-même, à part 3-4 trucs comme toi), je dis juste que si on suit les codes majeurs du magical girl, ça convient quand même au genre. L'originalité venant surtout du style graphique, voire plus généralement de la mise en scène assez stylisée d'une manière générale.

Pour quand tu auras vu près d'une 10aine d'eps:

Spoiler sur :

par **Gally** » 08 Aoû 2014 17:22

C'est quoi les codes majeurs du genre magical girl? :mrgreen:

Bon je viens de finir l'épisode 6.
Les deux derniers étaient vraiment sympa à suivre et très rythmé puisqu'on a droit à du combat quasi non stop. J'ai juste eu envie de euh taper Madoka qui me saoule parce qu'elle arrête pas de pleurer et d'autres trucs.

Spoiler sur :

Sinon Kyoko est pas mal gratinée comme perso.
Elle mâche pas ses mots et à des solutions radicales face aux problèmes qu'elle rencontre. XD

bon en tous cas, ça se bouge plus.

Edit: je viens de finir l'épisode 9.
Je remarque des changements de comportements chez les filles, on les retrouve plus sensibles, à part Madoka égale à elle-même.. (qui a tué mon héroïne grr, je l'aime encore moins).
Concernant le cas de Kyubey, j'étais déjà plus ou moins au courant du rôle qu'il jouait dans la série. Bon maintenant, ces explications du pourquoi il incite les jeunes filles à devenir des magiciennes, je n'en savais rien.
Humainement parlant, c'est cruel mais c'est survie, paradoxalement.
Je ne sais pas, je médite encore las dessus... et c'est pas simple.

ps Xeno: je n'ai pas lu ton spoil, je le lirais à la fin, je préfère

Edit: finie.

Euh wow
Inutile de souligner le rythme effréné, je suis encore sous le choc émotionnel de tout ce que je viens de voir et de "subir".

@Xenofab: Oui les codes du Mahou Shoujo avec la mascotte (dont j'avais déjà eu des infos auparavant ce qui fait que je n''étais pas dupe devant sa propagande dès le départ, erf), les transformations et l'objet qui le permet.

Maintenant, je vais lire les précédents post

.

Contente de posséder cette série.

par **vb2n** » 08 Aoû 2014 20:56

Par contre, utilise la balise spoil.

Je sens que lors de la prochaine de séance de cinéma, je rapporterais le livre "les fanatiques", histoire de voir si quelques passages ne te rappelle pas la série. (d'ailleurs, celui qui organise les séances de ciné connait l'auteur).

par **Gally** » 08 Aoû 2014 22:13

Ah gomen.

Si je puis me permettre après avoir pris le temps de lire vos commentaires, si vous avez l'occasion de revoir la série et certains l'ont revu plusieurs fois apparemment, n'hésitez pas, c'est un conseil avisé.
En plus d'un épisode par semaine et du bug sur les deux derniers épisodes survenu à l'époque visiblement, vous perdez beaucoup. (Wakanim, si tu me lis et que ma propagande fonctionne, tu sauras me faire cadeau de streams la prochaine fois)
Bref. Moi je vais me la refaire dans les jours à venir, sans problèmes. (J'en tremble encore)

J'aimerai m'arrêter sur une petite description des personnages principaux, ce qui me parait être le point central de la série, tellement c'est surtout d'un combat intérieur les concernant qu'il s'agit à mon sens et je commencerais par Homura.

Spoiler :

Homura est très égoïste. Elle ne pense qu'à sauver celle qu'elle aime au mépris des autres filles, du temps, et finalement et quelle ironie, du sort de Madoka de part ses actes frénétiques.
Kyoko qui n'avait plus grand chose à protéger est devenue arrogante et belliqueuse après la mort de son père. Et puis sa rencontre avec Sayaka a redonné un but à sa vie et par conséquent, une attitude plus réfléchie.
Sayaka est pour moi le perso le plus à plaindre tant son sort est déchirant. Son pacte avec Kyubey était réfléchi, assumé et noble à mon sens. Elle est un personnage éthique, sur d'elle, sensible aussi puisqu'amoureuse. Le sort que lui réserve l'avenir est d'une injustice totale (et c'est la faute de cette idiote de Madoka) mais là encore, elle fait preuve de sagesse puisque son sort la prive de son humanité et vu son éthique, elle préfère succomber que de vivre dans la peau d'un zombie.
Mami est en contradiction avec les autres puisqu'elle est altruiste et fait preuve de sagesse. (si quelqu'un veut développer son profil plus que cela, c'est ouvert.)
Madoka manque de confiance envers ses amies, et est extrêmement sensible. Elle n'entrave pas tout ce qui se passe autour d'elle parfois mais ce qui la sauve tout de même, c'est qu'elle essaye de comprendre.

Kyubey: Personnage dépourvu d'émotion, poursuivant un objectif précis. Il est égal à lui-même.
On parle de mensonges parfois quand on évoque le fait qu'il n'a pas dit toute la vérité quand au sort d'une puella.. mais ont elles seulement posé des questions pour en savoir plus sur leur sort? Ou se sont elles simplement contentées d'entendre le fait qu'elle pouvait résoudre un problème majeur de leur vie grâce au vœu accordé par le pacte que leur propose Kuybey.. ?
Finalement, même si le résultat n'est pas celui que poursuivait Homura, sa frénésie et son entrave face à Madoka de devenir une puella aura permis de gagner du temps et de comprendre l'histoire (entendez le passé) et la définition d'une puella dans sa totalité.

@Vb2n: connait pas le bouquin, peut pas faire de rapprochement avec la série. On en reparlera..

par **Drizztou** » 08 Aoû 2014 23:37

En réponse à ton spoiler :

Spoiler sur :

Jusque là, tu as aimé les animes que je t'ai recommandé. Mais je dis ça, je dis rien (huhu *léve fièrement la tête)

.

par **Gally** » 09 Aoû 2014 01:27

Que dois je faire?
Dire oui, c'est grâce à toi que j'ai regardé Madoka?
Ben non, il était dans ma liste depuis un ptit bout. Cela dit, oui on en a parlé une fois y a deux mois environ.
J'aime rétablir la vérité *réajuste ses lunettes*

Spoiler :

:3

par **Ash!!** » 09 Aoû 2014 02:09

Plutôt que continuer sur la série, je vais parler des films que j'ai vu récemment, en regardant les 2 premiers je me suis demandé pourquoi j'avais de bon souvenir de la série, pour moi une fois la surprise passé par ce renouvellement du genre et les quelques twist, je me suis plutôt ennuyé à revivre à nouveau l'expérience, bon aux moins les combats ont toujours de la gueule.
Le 3ème film qui m'intéressait le plus, puisque c'est une nouvelle histoire, m'aura bien surpris, le scénario n'est pas vraiment celle auxquelles je m'attendais, mais le tout est construit pour proposer un final surprenant, que ce soit les révélations et les combats, on s'en prend plein la gueule. Par contre j'ai rien pigé sur leur premier (je crois) combat contre la sorcière,

Spoiler sur :

par **Gally** » 09 Aoû 2014 02:25

je ne sais pas si je regarderais les films perso mais si c'est le cas alors je reviendrai vous en parler :3

Et j'adore cette série, elle m'a bouleversé.

par **Drizztou** » 09 Aoû 2014 02:29

Gally a écrit:Que dois je faire?
Dire oui, c'est grâce à toi que j'ai regardé Madoka?
Ben non, il était dans ma liste depuis un ptit bout. Cela dit, oui on en a parlé une fois y a deux mois environ.
J'aime rétablir la vérité *réajuste ses lunettes*

*Pleure en silence :kc:

Spoiler sur :

par **Gally** » 09 Aoû 2014 10:59

Il ne faut pas pleurer voyons

____________ _ _ _

Spoiler :

Quand Homura décide de sauver sa belle, c'est sur son lit de mort, c'est à ce moment qu'elle devient une puella (cte fourbe de Kyubey qui en profite :3). L'empêcher de devenir une sorcière n'est pas sa raison première Drizztou. Elle veut la sauver de la mort, l'empêcher de devenir une puella pour éviter de la perdre. Et je rappelle qu'elle apprend que très tard par la bouche de Kyubey que toutes ces manipulations effrénées du temps ont eu un effet inverse de l'objectif qu'elle voulait atteindre blablabla. Je dirais même plus , de part ses réactions émotionnelles irréfléchies, elle aurait pu faire naître le chaos. Cela dit, le fait qu'elle retarde la transformation de Madoka, comme je le disais plus haut, a permis de gagner du temps et de contrer le destin que Kyubey et sa "quête" destinait à Madoka. Cela dit, elle perd quand mm Madoka au final. Mais bon, elle a écouté et respecté le choix de sa belle dans son sacrifice (quand M passe en mode gardienne des puella)
Sinon j'aime bien Homura hein. Elle protège ce pourquoi elle se bat, sa raison de vivre, au mépris de tous les dangers (lalala) ( et je peux comprendre que l'on ne fasse plus trop dans le détail quand on s'impatiente :lol:

)

Balancer la Soul Gem..
Il est évident qu'elle contienne l'essence même des puella. Et que ma réaction, spontanée, était justifiée.
Allez hop! je balance ton âme sur la route et que les roues des voitures en fassent de la bouillie. J'ai pas grand chose à faire comme reproche à l'anime mais là, ils ont pas aidé à ce que je fasse de Madoka un personnage à admirer (et j'en arrive aussi de plus en plus à me dire qu'en Irl, le sacrifice de soi, c'est n'importe quoi!!! hum :mrgreen:

à part par amour *_* )
"Et Madoka voulait que.." Drizztou, tu kiffes Madoka hein haha

Sayaka est morte à cause de la faiblesse de Madoka et de son ignorance mais je rappelle qu'elle se pose des questions et tente de trouver des réponses un peu partout chez tout le monde.
Tain, n'empêche j'avais les boules pour maman Madoka mais comme pour Hermione (je sais que t'aimes bien HP Drizztou alors j'amadoue ton cœur avec, huhuuu), sa famille a oublié son existence.
Et Sayaka ne part pas au combat comme une kamikaze. Elle n'a pas trop d'expériences certes mais elle se retrouve face à Kyoko.. elle a plutôt intérêt à apprendre vite jpense :lol:

. Toutes les deux vont se compléter finalement, trouvant en chacune d'elle quelque chose qui les lie.

par **eliador** » 09 Aoû 2014 17:36

Ash!! a écrit:Le 3ème film qui m'intéressait le plus, puisque c'est une nouvelle histoire

C'est sûr et certain car je me suis décidé (enfin on a décidé pour moi :roll:

) à regarder cette série durant les prochaines semaines et je vais donc passer les 2 premiers films pour finir par ce troisième film. Donc si je passe les 2 premiers films, je ne perds rien car ce sont des compilations de la série (ce que semble confirmer mes recherches) ?

Juste être sûre

par **vb2n** » 09 Aoû 2014 19:28

Oui, récapitulatif de la série presque aussi long que la série elle-même, avec quelques scènes enlevées et d'autres ajoutées. On peut regarder l'un sans l'autre.

par **Gally** » 21 Aoû 2014 22:54

2e ep.
Mami explique plus ou moins le concept d'une puella en le comparant entre autre à une "danse avec la mort". D'où le rapport avec le groupe Dead can dance et le morceaux de musique qui appartient à ce dernier et que j'ai proposé:Saltarello, qui ressemble à Salve, Terrae Magicae. Semblerait que Kajiura s'en soit inspiré.

par **Yuri** » 02 Sep 2014 08:39

Je viens de finir cette série et j'ai bien aimé à ma grande surprise (oui les magical girls c'est pas mon trucs généralement) d'ailleurs je pense le conseiller à un couple d'ami fan de magical girls

Spoiler sur :

par **Jad** » 07 Jan 2015 15:58

J'avoue avoir le même avis que Yuri. Pas du tout fan de ce type d'anime au départ j'ai trouvé ça pas mal du tout. Pas la série du siècle notamment à cause d'un final un peu trop gnangnan pour moi par rapport au reste de la série.

Mais beaucoup de bonnes idées, notamment les nombreux contre pied dans le scénario, l'aspect graphique pendant les batailles contre les sorcières, et certains personnages intéressants, surtout

Spoiler sur :

A découvrir je pense tant cette série tranche avec les autres séries de ce genre, que l'on aime le magical girl ou non, et ça c'était pas gagné me concernant !

par **xenofab00** » 07 Jan 2015 17:34

Pas la série du siècle notamment à cause d'un final un peu trop gnangnan pour moi par rapport au reste de la série.

Je ne pense pas que tu ais bien saisis le sens de cette fin, trompé par la mise en scène féerique: absolument rien n'a été réglé. Au prix d'un sacrifice énorme

Spoiler sur :

par **Jad** » 07 Jan 2015 17:51

Si si bien compris

J'ai juste trouvé le ton justement trop féérique (gnangan quoi

) comparé aux épisodes précédents avec un

Spoiler sur :

Mais ce n'est que mon avis car je trouve qu'il y a de très bonnes idées dans la série, ce que je n'aurais jamais pensé dire pour un Magical Girl :lol:

par **Drizztou** » 07 Jan 2015 18:20

Moi justement, j'avais bien aimé ce décalage de ton qu'on avait à la fin,

Spoiler sur la fin :

par **Kemono** » 07 Jan 2015 19:07

A quand une AMCVdessus avec la bande originale de Requiem for a dream

?

Mahou Shoujo Madoka Magika

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