Grand Debat sur les consoles de jeux (futur et passé)

par **nek** » 03 Mai 2006 21:17

pour ma aprt je dirait que certains me ressemble sur ce forum qd j'avait 18 ans!
a me sortir les caracteristique technique d'une console, sa "puissance" etc...
le proc (ou plustot triple quadriple etc...proc) sont assez puissant, bien que la technologie actuelle et mis en suspens nous promet dans un avenir proche des puces au lazer sur plaques vitré pouvant atteindre 100 fois la vitesse du plus puissant proc de nos jours( c'est mon pote informaticiens qui mla dit)
ensuite les cartes graphiques demode assez vite (ex: 6800 ultra avec 500mghz max c'est rien comparé a la GTX 7900 et ses 1,7 ghz qui ne sera rien comparé au futurs proc qui triplerons se chiffres dans qlq mois)

donc arretons de parler caracteristique, y'a longtemps que pas mal de gens ne sont plus impressionné par ca la psp (ecran 16/9e 16,7 Million de couleurs, extra plate, lecteur UMD, etc...) je l'ai et j'avoue delirer un peu plus avec ma DS

ensuite Sony en enorme crise actuellement dans le marché autre que celui de la playstation pour quelle raison? simplement parcequ'elle a delaissé la simplicité au caracteristique, du coup il n'etait plus concurrenciel vu le prix et a du supprimer plus de 100 000 emploi dans le monde et se retrouve en grande difficulté financiere

ensuite microsoft l'homme au 1000 milliard veut sa peau et il l'aura (malheuresement)

Nintendo la bien compris et a dit ne plus vouloir continuer la bataille technique, perdu d'avance

Sony après avoir recu une belle ptite rouste par la DS et l'ipod dans un autre dommaine n'a toujours pas compris (comme microsoft d'ailleurs) que les gens attendent de la simplicité et du gameplay, on est plus dans les années 1990 ou on etait impressionnable par la technologie
je pensait comme certains autrefois et je regrette vraiment tout ca, obstiné sur le plan technique et oubliant carrement le jeu lui meme (bien que ca me fasse chier que SEGA soit mort et que Nintendo qui a moins de talent mais plus de cul soit toujours la je leur dit merci qd meme parcequ'il vont faire reflechir Sony et microsoft pour leur facon de penser d'ici qlq années)

PS : je peut voir des films avec mon telephone portable, en resolution assez grande et en plein ecran et avec un meilleurs mais alors vraiment meilleurs son que la PSP donc je t'avoue que j'ai delaisser ma PSP et j'utilise se portable pour mes films, mp3, photo qui prend des photos aussi, etc... en deplacement, ou alors qu'en je voyage je prend mon pc portable

par **Herakles** » 03 Mai 2006 21:31

Nek je te rejoint pour bien des point, j'attend les console next gen avec impatience pour voir se que sa va donner. Ensuite j'acheterai celle qui me plait, si je peut me l'acheter^^... Enfin j'espère qu'il vont nous prendre moins pour des mouton et faire un petit plus attention a nos attente (j'en doute), pour nous sortir des bon jeux toute console confondu. Enfin que se soit sony et m$ ou nitendo je n'aime pas leur politique, d'ailleur comme toute entreprise multinational, ils sont pourri jusqu'a la moelle. Enfin attendons encore quelque mois, sa va etre encore la folie a la sortit de la PS3.

PS: je n'ai jamais eu de console portable, car je trouve relativement ça inutile , il est clair que parfois ça peut faire passer le temps, mais y'a d'autre moyen pour passer le temps quand tu voyage... pis matter un film, dasn le train sa doit pas etre super agréable je pense que j'abandonnerai l'affaire vite. Mieux vaut prendre un crayon, une feuille et dessiner (topic fan art présent!!!)

par **Angelius** » 03 Mai 2006 21:48

lire une news jusq'au bout sa permet d'aprendre des chose, comme oui sony a des difficulté mais continue quand meme a faire des benefice colossal ( rien que 1,3milliard d'euros..) ( source: ici

Une erreur dans ton post nek,j'ai parlé de 1.7GHZ de fequence memoire et la 6800ultra etait a 1.4GHZ environ ( un peu plus un peu moin) rien que la 6600Gt en pci-express est a 1GHZ. On peut comparé le materielle d'une console a un PC mais pas l'exploitation Parceque sa serai marrant de voir si RE4 ( qui sort bientot sur PC) tourne sur une geforce 2 alors que la PS2 le fait tré bien avec en plus un procc de 400Mhz...

Sony en crise? Non, les licenciment, fermuture d'usine sa arrive a toute grand entreprise, quand c'est plus rentable on ferme, on fou dehors. c'est cruel, degeulasse mais c'est la lois du marché qui veut sa malheureusement.
Que sa soit Sony, Nintendo, M$ ils en foute royalement du jeux video se qu'ils veulent c'est $$. Moi je m'en fou d'eux, je me contante d'acheté une console ou la suite de mes jeux favoris auront comme support. Ou les develloppeur de talent continuront crés de nouvel licence. En l'occurence ici la PS3 (MGS4,DMC4, SH,FF,Gundam zeta,lair,...)

M$ n'aura pas la paux de sony car ou que sa soit (europe, us, japon(la c'est une branlé legendaire qu'elle ce prend la xbox)) La playstation se vend mieux.

par **filoups** » 03 Mai 2006 22:02

Et ui Herakles, on vit dans un monde pourri ou c'est chacun pour soit malheureusement (une bonne petit période d'anarchie ferai du bien^^), le bénef c'est important. Mais les plus malin sont Nintendo paske ils nous sortent plein d'innvation (je sens que je vai encore etre critiqué, je sais pas pk

) mais tous ce k'ils veulent c'est la profit (comme tout le monde) donc on peut avoir 2 ponts de vues:
-Nintendo aime vraiment le JV et nous sort des innovations, prend des risque pour nous faire plaisir
ou alors....
-Nintendo a compris comment nous entuber en nous en faisant voir plein les yeux mais la seule chose qu'il recherhce, c'est le profit.

Perso, je préfère rester naïf et croire en la première possibilité, mais peu etre que c'est vraiment ca, après, j'en connais ki vont encore descendre Nintendo^^

PS: j'adore ce débat, c'est cool enfin un débat qui est un peu plus profond sur le JV. Perso j'ai souvent eu des "débats" avec des Sony-men et leurs arguments c'étaient : Nintendo sort que des jeux de gamins. Pour ce n'est pas un argument, c'est juste une phrase de quelqu'un qui vient de se faire casser par Nintendo-man et qui croit que leJV a commencé avec la Playstation. Je sais que tous les PS-men ne sont pas comme ca, vous en êtes la preuve et je vous en remercie^^

par **Angelius** » 03 Mai 2006 22:12

Filoups, j'avoue c'est un bon debat ^^. bein plus relevé que la zone gueguerre des consol sur le forum de gamekult >___<. La bas c'est du genre "nintendaube tro pa b1, c pr lé gam1! sony c tro d batar et c dla merde! M$ c pr lé mouton et bill porte c un con"

Les argument de taré >_____ Mercie a vous aussi.

par **Jonas** » 03 Mai 2006 22:40

Ce débat est intéressant mais je pense que ce qui fait une console c'est pas sa puissance mais ses jeux.
Alors pour les détracteurs de sony qui affirment qu'ils ne font que des suites, je répondrais toutefois que même une suite peut innover (metal gear solid 3 et son système de chasse en est un bon exemple

).
Biensur la Wii va innover j'en doute pas et c'est un concepte de jeux alléchant mais faut voir si les éditeurs sauront en tirer partis (voir la DS où les seuls jeux vraiment biens innovant ne sortent qu'au japon...).
Pour la X360, je ne vois pas trop l'intéret actuellement, je l'ai testé et c'est beau mais c'est tout... Et pour moi un bon jeux c'est pas un jeu beau mais un jeu fun (gameplay...) et justement niveau gameplay la X360 apporte rien de nouveau dans ses jeux (pas la peine d'avoir une manette-télécommande-nunchaku pour innover sur ce point là cf We love Katamari).
Donc mon avis , wait and see...

par **Angelius** » 03 Mai 2006 22:45

A oui j'ai oublié de dire une chose: Une console + puissante ce sont des graphisme amelioré mais pas seulement, par exemple on peut gérer une physique realiste que le gameplay pourra user ( half life 2) ou par exemple affiché des millier d'unité a l'ecran sans avoir un brouillar a 2 metre du perso comme dans dynastie warrior. Donc machine + puissante egal aussi + de possibilité technique/gameplay mais bon apré c'est au developeur de crée tout sa et comme les bon developeur ne sont pas legion, de tel jeux seront rare...

par **Herakles** » 04 Mai 2006 00:34

Je repensé à un truc vous parliez de télécommande en guise de manette, a moin de n'avoir rien compris, une télécommande manette ça existe déja, depuis la ps1 meme, j'avais un pote qui joué a fifa avec une manette qui ressemble un peu au truc pour satellite... J'ai pas vu d'image de la manette je suppose qu'elle est différente mais en fin bon ce n'est pas une innovation en soit. En tout cas la mannette télécommande de mon pote c'était vraiment pourri pour jouer...

par **nek** » 04 Mai 2006 01:07

Filoups pour info je suis pas pro sony, je suis pro SEGA mais sega etant mort je suis devenue impartials
Bien sur que la PS3 et allechante, a la sortie de la X360 je l'ai pas acheté au debut jme disait j'attend la Play3, mais je vous avoue que les videos que j'ai vu m'on decu, bien sur je joue au jeu depuis que j'ai appris a marché (mon pere avait une vielle continental, vous savez y'a 2 baguette sur un fond bleu/noir et on doit jouer au tennis avec une manette a roulette pour guise de paddle)
donc je peut vous dire qu'en un jeu est en 3D ou pas alors FF7 sur ps3 n'est pas en 3D mais tourne bien est bien en 3D precalculé voir en synthese et nous rendre certains details un peu plus carré ou encore plus machiavelique nous mettre de la pixelisation et du scintillement c'est nous prendre pour des cons (malheursement nombre sont tomber dans le piege, je connait sony maintenant et c'est vraiment pas les genre a ne pas retravailler une video, pareille pour nintendo jpense a la 1er video zeldaet pas encore microsoft il reste honnette super bizarre jpense au 1er video xbox plus laid qu'a la sortie)
donc moi jme dit que la ps3 elle a interet a etre squelle pretent!!!!
qui se rappelle de l'emotion engine et du double proc vectorielle etc... de la ps2? soit disant revolutionnaire
sony y papote trop sur les caracteristique, mais bien sur elle se gave a chq fois, j'imagine deja le marketing rupture de stock

par **Claneys** » 04 Mai 2006 08:32

Si pout la Wii rend les fps plus agréable et améliore le gameplay par rapport au pc j'achète sinon je reste sur PC

p. Et tout a fait d'accord avec Jonas sur les jeux fun et simples. Regardez vous connaisez le jeux avec des lapin une map en 2d et il faut écraser l'autre lapin ça c'est génial ou les lemmings meme si c'est soulant a la fin,

. Worms. Les meilleurs jeux dans la durée sont sûrement ceux avec de bon mode mulitjjoueurs et modable à souhait HL, Trackmania, UT, Worms etc.... bon je parle surtout pour PC llà dsl mais j'ai peu d'expérience avec les consoles. Les jeux finit en 3 5jours qu'ont peut recommencer opur avoir des bonus qui tuent pas mon truc et les jeux style plate forme, aventure qui durent des décennie pas mon truc non plus. Un jeu fun qu'on jouer sans se lasser avec de l'adrénaline et des bonne partie euphoriqu avec les potes ouai ça c'est bien

. Ou encore des MMO opur avoir du contact avec des vrai gens.

par **Angelius** » 04 Mai 2006 08:40

Ah non faut savoir se qui est faux et pas. Killzone 2 et BIA3 par exemple sont du precalculé, aucune defaux. Mais MGS4 non, c'est du temp réel la preuve ici. ( Hearkles avait mentionné la vidéo plus haut) c'est assez bluffant, il se balade dans le niveau, change les source d'ombre en temp réel. Et la video de FF7 est en temp réel car on y remarque un gros defaux de clipping(scintillement) sur le haut de la tour de midgare ou devant tout rideau de fer, chose qui n'esite pas dans du précalculé...

par **nek** » 04 Mai 2006 16:23

Angelius tu n'a pas compris le machiavelisme marketing, ces defauts on etait rajouté a la version precalculé pour faire croire au monde que c'est le jeu en 3D
j'ai vu ca deja a l'apoque il ne mis pas de scintillment pour bluffer mais rendé le jeu plus cubique
c'est de l'escroquerie, l'image et retravaillé de facon qu'on croit que c'est de la 3D temps réel
regarde la premiere video ZELDA sur gamecube, on y voit les meme defaut et pourtant on sait aujourdhui que le zelda qui va sortir n'a rien a voir!

et puis pour ce que dit claneys c'est les jeux en coop les meilleurs, une des raison que j'aime la xbox (et oui elle ma seduit et reste une très bonne console)

PS : killzone c'etait tellement grossier que je ne l'ai meme pas citer

mais je pense non pas que la ps3 n'est pas assez puissante pour afficher ca! juste qu'il n'ont pas fini de la completé et qu'il nous mettent des jeux en image de synthese qui ressemblerai a ce que la ps3 peut afficher! mais ca reste de la synthese ou du precalculé, pour info le film Final fantasy spirit winthin etait jouable en temps réel grace a je ne sait pas combien de ps2, donc c'est vrai que sony en est capable! pour ff7 j'hesite, mais dans tout les cas il est en precalculé vu qu'il n'ya aucune version jouable

par **Herakles** » 04 Mai 2006 16:35

Pour la cinématique de MGS4, si elle fait partit intégrante du jeu et non pas juste une pub pour attirer, le jeux a de grande chance d'etre de la meme qualité. Car dans MGS 2 et 3 les cinématiques sont faite a partir des environnement, et modèle 3D du jeux (peut etre pas clair mon affaire), contrairement au ff par exemple. Enfin beaucoup de spéculation pour pas grand chose...

- Est ce que le schmilimilibilique peut se manger?
- Et bien non messieur a moin d'avoir très faim, et ça doit etre facile a digérer...

Un nouveau jeux de forum est né^^

Angelius tu n'a pas compris le machiavelisme marketing, ces defauts on etait rajouté a la version precalculé pour faire croire au monde que c'est le jeu en 3D
j'ai vu ca deja a l'apoque il ne mis pas de scintillment pour bluffer mais rendé le jeu plus cubique
c'est de l'escroquerie, l'image et retravaillé de facon qu'on croit que c'est de la 3D temps réel

Alors la matrice existe vraiment...

:out:

par **Angelius** » 04 Mai 2006 16:42

nek a écrit:regarde la premiere video ZELDA sur gamecube, on y voit les meme defaut et pourtant on sait aujourdhui que le zelda qui va sortir n'a rien a voir!

Comment tu peut dire sa alors que tu n'y a pas jouer?
Moi j'ai joué a ceux zelda au dernier micromadia gameshow (Meme qu'il donné aprés avoir testé le jeux 5min ( j'ai testé un passage dans une grotte/foret un peu comme le debut du prtemier zelda sur N64 et un passage a cheval) un T-shirt, vert avec le symbole de al tri-force sur le torse). Graphiquement c'est trés beau mais les camera sont trés mal placé >___<.

Dans du precalculé, pas moyen de changé les source de lumiere en temp réel car comme le nom l'indique... c'est du precalculé. Alors que la M.Kojima le fait, il arrive meme a changé les source de lumiere dans la video passant dans la camera du petit robot, bluffant de realisme.
Et désolé mais squaresoft n'est pas connu pour faire des jeux laid...

par **nek** » 04 Mai 2006 16:42

mdr heraklés, qd je parle du monde je parle des joueurs et pas des techniciens qui doivent le savoir, et puis mgs4 est impressionnant mais pourquoi ne pas nous avoir mis une version jouable au lieu de nous faire tourner la camera, parceque mon cd4 de shenmue 1 est tout aussi impressionnant pour l'epoque, pourtant en plein jeu c'est pas aussi beau
et puis avons nous la preuve que c'est la ps3 qui va etre commercialisé et pas 40ps3 regroupé ensemble comme pour faire le film de FF spirit within? (qui etait encore plus jouable que squ'on a vu la car le type faisaient marcher le perso tourner la camera etc...)

PS : en tout cas si c'est ca la ps3 alors je l'acheterai je vous avoue car c'est a ca qu'on est en droit d'attendre pour 500 euro!!!

par **filoups** » 04 Mai 2006 19:32

Je vais encore me faire lyncher par les pro-sony.....
Moi, je pense que leurs vidéos c'es du flan, je le sens bien le cout du jeux bien différent de la vidéo. Killzone, image du jeu ??, faut pas nous prendre pour des cons, je trouve que Sony a fait rès fort cette fois ci.

Dsl Angeluis mais je suis pas d'accord quand tu dis que Square ne fait pas des jeux "laid", pour moi, a part les vidéos, les FF sont de qualités graphique moyenne, même très moyenne, mais je ne nie pas que ce sont des bons, jeux, mais ils pourraient faire un effort au niveau graphique, parce que les pixel, je me passerai bien de les voire^^. Donc logiquement, j'en attends beaucoup de la PS3, j'espère qu'elle sera à la hauteur de son prix.
Je lance donc une message a Sony : Arretez de nous balader, on en a plus qu'assez de vos vidéos qui ne montrent pas le jeux. Merci^^

par **Angelius** » 04 Mai 2006 19:51

Heu on a jamais dit que les video de killzone etait en temp réel...

Les FF laid? Désolé mais ce que tu dit est faux. Faut voir dans le conteste, c'est sur qui si tu comparé un FF12 a un jeux next-gen y a pas photo mais a un jeu GC ou XBOX, y a pas a dire c'est beau! FFX etait magnifique pour un jeu sorti peut de temp apré la sortie de la console. Et je ne parle meme pas de FF8 qui a crée une mini revolution graphique a lui tout seul...

par **filoups** » 04 Mai 2006 20:23

Je suis d'accord, qu'il faut voir le contexte de l'époque, mais quand on voit que la PS2 peut nous sortir des jeux de qualité GRAPHIQUE tel que MGS 3 j'ai tendance a croire qu'on se fout un peu de nous (après c'est mon avis perso, t'en fait ce que tu veux.....)
Et je ne dis pas que c'est vraiment laid, mais ils pourraient faire mieux au lieu de nous ressortir le même jeux ou on doit sauver le monde d'un mec super-stylé, mais en fait ce mec ce qu'il veut, c'est atteindre un idéal ou bien créer un monde nouveau sans que l'homme soit un gros s*****, sans qu'il pense qu'a lui,etc (là je suis mauvaise langue^^). Ah ui, j'ai oublié que les perso changeaient (lol). Moi aussi, j'ai eu ma fase (2 semaines) de Final Fantasy, mais ca m'a vite soulé de me faire taper sans pouvoir me protéger et surtout de devoir s'entrainer !!! je ne supporte pas ca, c'est pour cela que je joue a Tales Of Symphonia ou un peu a Baten Kaits (c'est otur par tour, mais on peut se protéger !!!!

par **Angelius** » 04 Mai 2006 20:28

filoups a écrit:Je suis d'accord, qu'il faut voir le contexte de l'époque, mais quand on voit que la PS2 peut nous sortir des jeux de qualité GRAPHIQUE tel que MGS 3 j'ai tendance a croire qu'on se fout un peu de nous (après c'est mon avis perso, t'en fait ce que tu veux.....)

Je voit pas se que tu veut dire.

Pour FF, le 12 est different, il beaucoup moin cliché. Tu n'aime pas les RPG genre tour par tour c'est ton choix mais la on s'eloigne du sujet du topic

.

par **filoups** » 04 Mai 2006 22:26

Angelius a écrit:Je voit pas se que tu veut dire.

je veux dire que après MGS 3 on a découvert des carc encore non dévoilées de la ps2 et donc qu'ils auraient peu etre pu nous servir des jeux plus beaux auparavant

ui tu a raison, on s'éloigne un peu lol

donc : vivement l'E3, ou on pourra enfin savoir comment la situation les defférents consoles ont évolué. Et j'espère que Sony ne squattera pas la moitié du Salon a lui tout seul^^ et que chaque developpeurs ne nous annoncera pas de retardement d'une sortie d'un jeu ou voir meme de l'annulation de jeux présentés depuis 10 ans (je pense a Fable qui a pris son temps pour sortir et que j'ai trouvé trop court et trop limité mais absoluemnt génial et révolutionnaire).

>>>>>>>>>>>>>Je veux la Wii !!!!!!!!!!!!

par **nek** » 05 Mai 2006 03:55

hum moi au final je pense que je vait toutes les acheter

parceque vaut mieux se rendre a l'evidence chacune a son charme

la ps3 : c'est cel que je met en suspens parceque y'a trop de flou autour d'elle

La revolution : si le concept est attirant

la xbox360 : parceque je l'ai deja

je m'acheteré bien aussi la DS lite, bien sur s'il nous pigeonne pour les jeux je me demerderai bien une facon plus economique de les...oups

sinon la video de mgs4 n'est pas plus impressionnante que la video de ff spirit within sur le making of du film ou la le type y joue avec le graphisme du film, carrement plus impressionnant que MGS4 quand meme, cest pour ca que je suis dans le doute de savoir si la PS3 au final tiendra ptet c promesse car après tout c'est une carte nvidia qu'elle aura (et j'adore nvidia

)

enfin bon jvai pas me prendre la tete j'ai des freres donc chacun achete sa console (economie d'echelle)

par **Claneys** » 05 Mai 2006 07:32

S'ils nous sortent un bon moteur physique avec le matos y'a moyen d'avoir des jex bluffant de réalisme ( vêtements, cheveux réagissant au vent, éclat de débris, rendu 3D réel de l'eau.) Donc faut un bon matos pour ça (d'ailleurs pour être tranquille

j'espere qu'il mettrons pas les cartes graphiques de cette génération là). Enfin je parle encore pour les pc mais bon vu que les consoles deviennen des pc dédiés jeux c'est quasi pareil.

C'est bien la vidéo youhou on n'en a plein les mirettres waaah mais ils ont pas intérêt à oublier le son

. Une fois qu'on a goûter à du bon son sur un jeu on s'en passe plus. ( FEAR avec 2 enceintes rien à voir avec du 4.1)

par **Angelius** » 05 Mai 2006 08:34

Claneys a écrit:S'ils nous sortent un bon moteur physique avec le matos y'a moyen d'avoir des jex bluffant de réalisme ( vêtements, cheveux réagissant au vent, éclat de débris, rendu 3D réel de l'eau.

Sa se fait deja avec l'unreal engine 3, et c'est bluffant de realisme ( sa permet entre autre d'avoir un veritable courant de l'eau)

par **nek** » 05 Mai 2006 16:28

Moi je veut jouer a un final fantasy sur ps3 avec les graphisme de FF spirit within
ah oui et puis je voudrait qu'il ameliore le frame rate parceque 25 image/sec c'est du cinema mais 60img/sec c'est du grand art
et aussi des effets de lumiere plus franc et de la motion blurr electrique comme dans jet set radio, et aussi une manette comme la wii a la sortie du jeu, et puis tout les perso et meme les objets devrons utiliser la motion capture, sinon c'est pas realiste, bien sur il faudrait une durée de vie de 100 heure minimum, je voudrait que les traduction soit en francais et faite par des professionnel du doublage, il faudrait des perso charismatiques avec un scenario de folie. une bande son en 7.1 et des musiques de folie
bien sur je voudrait le jeu a 50 euro avec la manette, et un bon de reduction pour le prochain jeux
Lol

ne rever pas faudra en payer le prix du graphisme donc meme pour un final fantasy attendait vous a ce que le jeu soit divisé en chapitre et que chasue chapitre coutent 70 euro (dite vous qu'un chapitre fera environ la durée d'un cd de FF sur psone)

ps : ca c'est le truc que je hait et bien sur on en a deja eu un apercu avec shenmue (le jeu se fini en 20 heure en sachant qu'il y'a 3 jeu pour finir shenmue, oh! c'est exactement la durée de vie d'un RPG classique)

par **Jonas** » 05 Mai 2006 16:34

Oui mais dans un RPG classique t'as pas autant de liberté que dans shenmue

.
Enfin je dis ça, j'aime pas les rpgs sur console(a part shenmue) alors tu sais...

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